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NotaPublicado: Mié Mar 08, 2017 4:06 pm 
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Buenas tardes, en esta oportunidad les quería consultar sobre este TV Philips 29PT9467C-77, el cual llegó con la fuente inoperante. Se reemplazó STR-W 6556A, opto-acoplador (EL817), y filtros.
Probé la fuente desvinculando el transistor de salida horizontal, y el +B fue de 136V (estable con el paso del tiempo, estuvo unos 40 minutos a prueba).

Finalizada la reparación de la fuente, volví a montar en la placa el transistor de salida horizontal y al accionar el switch master volví a realizar las mediciones. Me encontré con un voltaje de +B muy elevado, cerca de los 160V (y no llegaba frecuencia horizontal a la base del transistor).
Cabe aclarar que el 2SD2553 fue comprobado con el multímetro, antes de volver a soldarlo, y se encontró en óptimas condiciones.

Además, quisiera detallar que el +B y -B vertical se encuentra ausente (0V), quité el integrado TDA4865AJ pensando que de esta manera, se haría presente la tensión de alimentación vertical proveniente del fly-back, pero no hubo cambios.
Procedí a realizar la medición de los diodos (D450 y D451), capacitores asociados (C450 y C451) y resistencias de protección (R450 y R451). No encontré ningún componente en corto que pudiera estar bloqueando la salida del voltaje de alimentación vertical.

Todo parece indicar que el fly-back posee una parte del bobinado secundario abierto, ¿no?. ¿Qué otra prueba podría realizar para descartar o confirmar el transformador de alta tensión?.

gracias.gif


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NotaPublicado: Mié Mar 08, 2017 4:34 pm 
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Hola, si no llega oscilación a la base del transistor de salida horizontal este no hace funcionar al fly-back, con lo cual la fuente estaría trabajando en vacío, por ende ninguna tensión que dependa del fly-back va a estar presente.
Yo me fijaría la etapa del driver horizontal, que es la etapa que hace oscilar al transistor de salida horizontal, comenta como te fue, saludos.


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NotaPublicado: Jue Mar 09, 2017 6:05 pm 
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Tal como comenta el colega, para que haya alimentación para el IC vertical primero debe trabajar la salida horizontal, entonces, controla la alimentación del driver y del oscilador, si eso esta bien y la fuente en modo "on" se eleva sin control, entonces ten en cuenta que el sistema se esta protegiendo, es decir la salida horizontal no va a funcionar con una tensión tan elevada.
Si es así (tensión elevada), tu problema estaría todavía en la regulación de la tensión de fuente.
Puedes probar la fuente con una carga resistiva pura. Desconectas la salida horizontal (extraes el transistor) y colocas una resistencia de 390Ω/15W a 20W por algunos minutos, si ves que la tensión en modo activo y con carga resistiva pura se mantiene bien, entonces la fuente esta bien y volvemos a ver el oscilador horizontal (su alimentación), el driver y el estado de las pistas que llegan a los pines del fly-back y el transistor de salida y fusistores que estén asociados a estas pistas.

La carga simulada resistiva pura la puedes armar con 10 resistencias de 3K9/5W a 7W y las colocas en paralelo.

Saludos.


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NotaPublicado: Jue Mar 09, 2017 8:40 pm 
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Gracias por las respuestas.

Dardo70, te comento que la prueba de la fuente la lleve a cabo con una lámpara incandescente de 60W. Estuvo funcionando por unos 40 minutos y el +B se mantuvo estable en 136V.

No dispongo de esos valores de resistencias, tengo a mano: 4,8K/7W, 1K/7W, y 150Ω/7W. ¿qué otro valor podría armar como carga resistiva pura?.


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NotaPublicado: Dom Mar 12, 2017 10:35 pm 
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Les adjunto una serie de capturas en .rar de las distintas etapas (fuente, horizontal y micro/jungla) con los voltajes obtenidos en color rojo.
Les comento que las mediciones fueron realizadas utilizando tres lámparas incandescentes (de 60W c/u) en serie en la línea de +B. Aclaración: Tanto el transistor de salida horizontal como el IC vertical, son nuevos.

Todas las mediciones fueron realizadas, tomando como tierra fría el sintonizador.

Además, les comento que antes de realizar las mediciones con el horizontal y vertical nuevos, desvinculé el transistor de salida horizontal ("viejo") y coloqué una lámpara incandescente de 60W entre colector y emisor. Y todos los voltajes medidos fueron normales y estables (durante unos 45 minutos que dejé la fuente a prueba).

Al soldar en placa el transistor de salida horizontal nuevo, el voltaje de +B se eleva notablemente [al igual que lo hacía con el "viejo"] (al no recibir frecuencia horizontal en su base, la fuente queda trabajando en vacío, por eso se debe disparar la tensión de +B).

Otra aclaración que quisiera realizarles, es que al conectar el TV al tomacorriente y presionar el switch master, a los 3 segundos se escucha el sonido del relé y sin presionar Power On en el control remoto, entra SÓLO en modo de "trabajo" (o sea, no enciende el LED de stand-by, es como si se salteara el modo stand-by).

Para finalizar, les comento que tenía una eeprom 24C08 a mano, así que le cargué la data y la coloqué, para descartarla.

Las conexiones del micro/jungla a tierra también fueron comprobadas.

Espero sus comentarios  gracias.gif    


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NotaPublicado: Dom Mar 12, 2017 11:48 pm 
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De acuerdo a las tensiones que se verifican en la etapa del excitador horizontal es claro que no hay oscilación.
Verifica si hay oscilación en la pata 33 del UOC.
Prueba grabar ésta data en una memoria nueva.

Philips 29PT9467C-77(Slim) Chassis 5800-A5P200-0100 micro TDA9376PS-N3-A-P321G memo 24C08WP data eeprom



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NotaPublicado: Lun Mar 13, 2017 8:26 am 
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Buenos días, antes que nada, gracias por comentar.

Realicé la verificación en la pata 33 del UOC, y no hay oscilación (0 Hz), la única lectura obtenida en escala de corriente continua es de 1,3V.
En cuanto a la data eeprom, también probé volver a grabarla en otra memoria, sin resultado positivo.
(en la tienda de electrónica me vendieron la 24C08N, mientras que el chasis trae una 24C08WP, ¿son idénticas?, no pude encontrar el datasheet de la 24C08WP para compararlos).

Tengo una duda con respecto a la pata 60 del UOC (RESET), obtuve una medición de 0V (está conectado a tierra), ¿cómo puedo saber si se encuentra dañado?.

Espero sus comentarios para continuar.

Gracias!


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NotaPublicado: Lun Mar 13, 2017 10:02 am 
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La memoria terminada en WP no es igual pero si la grabas los datos con un programador externo igualmente son leídos desde el micro aunque el TV no puede grabarle las modificaciones que hagas.
Pasando en limpio si pones una 24C08 previamente grabada el TV tiene que arrancar bien pero, si le haces una reprogramación de canales el TV no puede grabar esos cambios con una memoria que no termine en WP.
El pin de reset está puesto a tierra porque el circuito es interno en el UOC.
En éste caso todo indicaría que el UOC está dañado y es necesario reemplazarlo.


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NotaPublicado: Lun Mar 13, 2017 10:28 am 
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Agradezco el asesoramiento brindado radar, ¡muchas gracias!

Entonces, voy a comprar el UOC para reemplazarlo.
¿Cuál pudo haber sido el motivo del daño? (por ejemplo: fly-back o TRC en corto?).
¿Debo tener alguna precaución con el nuevo micro/jungla? (para que no se dañe).

gracias.gif


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NotaPublicado: Lun Mar 13, 2017 11:11 am 
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Una fuga de alta tensión que genere un salto de chispa contra el chassis es de alto riesgo para éste tipo de daños pero, no vas a enterarte hasta que que lo pongas en marcha.


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NotaPublicado: Lun Mar 13, 2017 11:39 am 
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En las versiones de 21" de estos chasis era normal que al perforarse el encapsulado del fly-back las descargas de MAT dañaran el micro UOC.
Aparte de eso las causas del daño del micro UOC son las mismas que en otros chasis, golpes de tensión en la línea de 220Vac y fallas en la fuente, caída de rayos con la antena conectada y el TV en stand-by, descargas de estática desde el TRC o un escape en la ventosa ("chupete") del conector de MAT, cortocircuitos accidentales al realizar mediciones, falla en los reguladores que alimentan al micro UOC.



Sobre la resistencia de carga, en los TVs de tecnología TRC se debe buscar una carga resistiva pura que drene una corriente comprendida entre 300mA a 500mA (14" a 29"), usualmente un TV de 20" puede consumir en un +B horizontal una I de entre 350mA a 400mA y como el +B de fuente suele estar entre 95V (algunos chasis Philips tipo 14PTxxx) a 140V (éste mismo chasis), el valor de la R debe ser calculada de modo que la I se aproxime al valor mencionado y así la fuente pueda ser probada de forma tal que emula el consumo real.

Entonces el valor de la R debería estar entre 200Ω a 450Ω, habría que armar asociaciones de resistencias en serie y paralelo para adecuarse al valor promedio del consumo del aparato bajo prueba.
No es necesario hacerlo ahora mismo, pero se pueden ir pensando en la compra de materiales para armar algo, demás esta decir que las fuentes de 12V y 24V de los LCD, LEDs y LEDs Smart, también pueden ser probadas así, solo que el valor de la I y en consecuencia de la R de carga varian. Por ejemplo un LCD que suministra unos 24V/4A para la sección de inverter, para probar si la fuente soporta el consumo de esos 4A se debería usar una R de 6Ω/96W, algo costoso y mas complejo de hacer pero muy útil, sobre todo cuando las fuente no soportan un consumo elevado desde el inicio. Las lámparas incandescentes tienen un consumo elevado al ser conectadas, luego el filamento se calienta y eleva su resistencia por eso no son una carga de comportamiento similar a la carga real y por eso algunas fuente conmutadas modernas se bloquean al detectar una R muy baja como carga.

Saludos.


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NotaPublicado: Lun Mar 13, 2017 6:12 pm 
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Les comento que concurrí al comercio de electrónica de mi zona y me dijeron que tienen en stock el TDA9376PS/ N3/A, pero que no sólo debe coincidir ese sector, sino también el código que se encuentra debajo, en mi caso P321G.
Ellos tenían en stock el TDA9376PS/N3/A2020, ¿alguien sabe si se puede utilizar otro microjungla como reemplazo en este chasis? (Philips 29PT9467C/77 SLIM Chassis: 5800-A5P200-0100).

En caso de no poder utilizar otro como reemplazo, ¿existe alguna forma de colocar un circuito externo que genere el pulso horizontal?. ¿O se puede probar resetear el UOC para intentar recuperarlo?, en ese caso, ¿cómo debería resetearlo?.

gracias.gif


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NotaPublicado: Lun Mar 13, 2017 6:21 pm 
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Si el pin o terminal del microprocesador o algún IC está en corto o abierto no hay forma de resetear. Esta dañado.
Sobre las máscaras habría que esperar a que alguien más opine si ya ha efectuado un reemplazo similar o buscar por Internet si hay compatibilidad o retro-compatibilidad.
Sino no la hay no va a funcionar o va a funcionar en otra norma o tendrá los OSDs en idiomas asiáticos o no coincidirán los pines de teclado IR, etc.

Espera por mas opiniones.

Saludos.


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NotaPublicado: Mar Mar 14, 2017 2:14 pm 
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Buenas tardes,
esperaré el comentario de algún compañero del foro, que quizás haya efectuado un reemplazo exitoso de este UOC (TDA9376PS/N3/A/P321G) o pueda brindar algún dato.

Dardo70, te agradezco por la ayuda siempre brindada. También quiero agradecer a radar que siempre está ahí para dar una mano, y también Pabloso.


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NotaPublicado: Mar Mar 14, 2017 11:25 pm 
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Cierro este tema (solucionado), y creo un tema nuevo por el reemplazo del UOC.


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