Buenas, este TV me trajeron con el fly-back dañado, el cual reemplacé junto con algunas resistencias y capacitores defectuosos.

Aquí esta el diagrama:

Chassis PTNM04
Admiral TG-2900A, TGF-2029A/N


Y noté que algunas resistencias correspondientes a los switchs del teclado no están. Al presionar la tecla sub power el valor de tensión que ingresa en el pin 3 del micro-jungla es de 4,2V y por el pin 64 de power no se modifica nada, siempre se mantiene constante.

Si aíslo el pin de power e inyecto 5V en esa línea para ver si enciende, ¿puedo hacer esa prueba o es riesgoso?.
Sospecho que no enciende por las resistencias faltantes en la botonera pero quería hacer esa prueba y no me animo.

Saludos.

Hola para mi eso es muy riesgoso, corres el riesgo de dañar el micro, yo empezaría probando si arranca la fuente desconectando el colector del transistor de salida horizontal y colocando una lampara, darle encendido y ver si arranca la fuente, si es así la orden llega y el problema lo tenes en otro lado.
Si le faltan resistencias a la botonera lógicamente no te va a funcionar pues esta abierta la serie, así que primero asegurate de que la botonera este completa como corresponde.
Otra cosa ¿probaste con el control remoto?, algunos TVs tampoco arrancan si la memoria esta mal o el cristal del micro esta defectuoso, el Admiral suele tener problemas con el vertical y no enciende tampoco, revisa si esta bien la alimentación del vertical completa. Saludos.

serdel escribió:
"... el pin 64 de power no se modifica nada, siempre se mantiene constante."

Podría estar dañado el UOC, y tendrás que comprobar que estén presentes las señales mínimas que necesita el microprocesador para que funcione (VDD, reset y señal de reloj).

serdel escribió:
"Si aíslo el pin de power e inyecto 5V en esa línea para ver si enciende, ¿puedo hacer esa prueba o es riesgoso?."

Intenta unir colector y emisor (adjunto imagen).

Gracias cof1965 y Andres por responder.

Complete las resistencias del teclado que faltaban pero aún así sigue sin encender. Solo queda en stand-by.

Creo que tengo que seguir la falla por la fuente. Mi duda es que tensiones deben haber cuando el TV esta en stand-by. En IC81 no tengo las tensiones que muestra el diagrama.

En el pin 1 donde dice 270V el multimetro me marca variable desde 250V a 300V y se va de rango como si fuera pulsante la tensión.
en el pin 3 tengo 19V,
pin 5 hay 4V
pin 4 hay 1,9V.

En el secundario del chopper en el pin 15 tengo 8,7V.

En el pin "col" del fly-back hay 120V.

¿Puede estar por acá la falla?

serdel escribió:
"En el pin 1 donde dice 270V el multimetro me marca variable desde 250V a 300V y se va de rango como si fuera pulsante la tensión"

Es que allí la tensión pico puede ser superior a 500V.
volver a medir allí, pues podrías dañar tú instrumento de medición.

Hola.
Andrés tiene razón, no midas ahí para no dañar el instrumento.
Pero si decís que tenes 120V en colector del transistor de salida horizontal, la fuente está funcionando.
Cuando pulsas para que encienda, ¿la tensión de +B (120V) se mantiene?, se puede estar protegiendo.
Andrés te dejó un comentario y una prueba, ¿lo hiciste?
Revisa si están el resto de las tensiones que entrega la fuente...

Si, hice el puente en el transistor que me dijo Andres, pero no encendió.

Cuando pulso que encienda, la tensión se mantiene en 120V, no se modifica nada, es como que ni se da por enterado.

Al micro le llegan los 5V y los 8,7V.

En el secundario del chopper entre pata 14 y 15 tengo 8,7V, ¿ahí no debería tener 12V? ¿Los cuales activan el opto-acoplador?

¿Las tensiones que marco en la imagen son estando el TV en stand-by?

Hola. ¿Probaste de ver si enciende sin la memoria?, a veces las memorias fallan y el TV no enciende.
Decís que los 5V llegan al micro, ¿mediste el resto de las tensiones, reset, SCL, SDA, stand-by, etc?.
Al opto-acoplador, cambialo y ve si enciende; el cristal del micro suele fallar.

Saludos.

Probé sin la memoria como decís. No enciende.

Acabo de medir y encuentro que en VCC del micro no están los 9V, hay 2,2V.
Y en el pin 36 VCC tampoco están los 5V que muestra el diagrama.

Creo que ahí está el porque nunca enviaba la señal de power.

Igual también veo que las tensiones en el secundario del chopper están mal...
en 28V tengo 26V.
en 15V tengo 17V.
Y en la de 12V tengo 8,7V
La única que está bien es la de 120V.

Estoy tratando de seguir de donde deberían venir los 9V del micro pero me pierdo.

serdel escribió:
"Estoy tratando de seguir de donde deberían venir los 9V del micro pero me pierdo"

A mi también me suele pasar... y lo que hago en esos casos, es volver a empezar desde el principio

¡¡¡Qué grande lo tuyo eh!!!


¿Tengo que seguir la línea 9v-U?
¿Reviso en la parte del diagrama que subí?

Que allí no tengas los 9V forzando "el encendido", no es una situación normal...
Pero ANTES de comprobar por que no está esa tensión allí, tenemos que comprobar que funcione el microprocesador.
Por eso te decía que vuelvas al punto de partida y compruebes que estén las condiciones mínimas para que funcione el microprocesador:
VDD en pin 9 y 55.
Reset pin 5.
señal de reloj.
bus de comunicaciones.

Bien. Ahora mido bien esos patas y posteo.

Pero en la fuente, en el secundario del chopper donde tendría que haber 12V hay 8,7V.

¿A qué te referís con el encendido forzado?

¿Puenteando colector y emisor de Q863?

Las mediciones dan;

reset: 5V
clock: 5V
SDA: 5V
pin 9 y 55: 5V

Por lo que veo los 9V salen del regulador IC85 el cual toma tensión del fly-back, pero el fly-back en stand-by no funciona.

Entonces el problema esta en la fuente? los valores que entrega el chopper no son los que indica el diagrama.

Hola tuve una falla así hace un tiempo y una era provocada por el opto-acoplador, en otro TV tenía todas las tensiones en el micro y la falla era el cristal del micro, una cosa mas, revisa si al darle encendido tenes el pulso horizontal o si aparece la tensión, suele fallar también el cristal oscilador del horizontal.
Por otro lado para mi los 12V van a estar cuando le llegue el pulso a la base del Q831, por eso yo cambiaría el opto-acoplador, revisa o cambia el Q831.
Otra cosa ya que sin memoria no enciende, prueba de colocar una previamente grabada, algún dato corrupto en la memoria puede impedir que encienda, seguimos.

Por el momento voy a cambiar el KA431.
Hay un post de Dardo70 en → este tema

Donde dice que hacer si no están los 12V. Los 9V que van al micro salen de los 12V de la fuente, debe ser por eso que el micro no recibe los 9V.

¿O estoy errado?

Hola, los 12V no salen de la fuente. Como puse antes, para mi se generan con la conducción de Q831, producida por el pulso power, por eso puedo sospechar del opto-acoplador o como dices el TL431.
¿Cómo están las resistencias R816 de 75kΩ y la R811 de 47kΩ según diagrama?

Esas resistencias están bien.

También voy a cambiar el opto-acoplador como decís a ver que sucede.

Mi deducción va por el lado de los 9V del micro.
¿Esos 9V-U que dice el diagrama tienen que estar en stand-by para que el micro funcione?. Porque aparentemente esos 9V aparecen con el pulso de power que activa a Q863.

También voy a cambiar el cristal del micro.

Acabo de cambiar el opto-acoplador y el KA431.

Sigue sin encender.

Al parecer tienes la fuente trabajando, ya que habría unos 120V, no trabajaría la salida horizontal.
La fuente esta en stand-by, puede ser por falla propia o porque el sistema (microprocesador) no sale de esa condición.
Lo que haría, retirar la inductancia L823, con eso dejamos deshabilitada la parte de potencia de la salida horizontal. Y puedes probar la fuente.
Fuerza el estado "on" desoldando el pin 64 del micro UOC, de esa forma la resistencia R564 (10K), polariza de forma fija a los transistores Q831 y Q863, la fuente debería seguir generando en ese estado los 120V y aparecer los 9V-U en el emisor de Q861. También deberías tener los 15V y los 28V. Estando la fuente activa pruebas colocar una carga simulada (lampara de 50W a 60W y debe encenderse y mantenerse la tensión todo el tiempo que deseemos (ya que estamos forzando la fuente).
Luego, conectas a masa a R564, más precisamente el lado que va hacia el pin 64 del micro y la tensión de 9V-U debe desaparecer.

Una vez descartada la fuente debes seguir el rastro de los 120V, asegurarte que lleguen al conector del transistor de salida horizontal (recuerda reponer en su lugar a L832). También revisa que el driver horizontal este alimentado, se alimenta desde los 28V a través de un fusistor: R413 de 1/0,5W.
Luego vamos al oscilador, el micro UOC alimenta al oscilador en forma independiente del resto de los circuitos analógicos (FI, RGB, audio, etc), de esa forma logra el stand-by y el modo on a voluntad. Para esto recibe, o no, la alimentación de los 9V-U en su pin 17 (el diagrama indica 8,8V), hay una inductancia entre los 9V-U y el pin 17, es la L517. Controla que cuando fuerzas el arranque el pin 17 reciba los 9V-U y que el pin 13 haya señal (1,9V indica el diagrama) y que esa señal llegue a la base del driver Q401.

Ahora nosotros suponemos que el micro es el responsable, pero tal vez el micro solo esta protegiendo el chasis, como menciono alguien, debes prestar atención a la etapa vertical, si el fly-back tenía escapes de MAT, pueden haberse dañado diodos rectificadores de la salida del fly-back e incluso el IC de vertical, puedes hacer esto; medir bien los diodos o desconectar un terminal de cada fusistor (R383 y R382), de esa forma desactivamos fallas en vertical. Si fuera eso el responsable el TV encendería, tendrías una raya horizontal (Azul o blanca intensa) y se bloquearía el sistema por protección. Pero eso ya te daría un indicio de donde debes concentrar la búsqueda: IC vertical y elementos asociados.
El mismo cuidado debes tener con las demás salidas del fly-bac, por ejemplo la tensión de video, una descarga de MAT puede dañar lo que ella quiera...

También debes asegurarte que el micro este correctamente alimentado en sus sector digital y lo mismo para la memoria. Debe haber 5V, una tensión menor a 4,75V bloquea el micro. Revisa que el receptor IR no este en corto y bloqueando el puerto del micro. Debe haber un terminal con 5V y uno con un voltaje mas bajo, ese sería la salida, pero si esta por debajo de 4,5V te puede bloquear el micro.

Revisa lo comentado, y cuéntanos como sigue la reparación.

Saludos.

Gracias Dardo por las sugerencias.
Te comento lo que hice:

Desconecte L823 y desolde el pin 64 del UOC.

Haciendo esto no aparecen los 9V-U en emisor de Q861 sino que aparecen 2,2V

En C822 tengo 172,

En la línea de 28, tengo 31,5V

Donde el diagrama dice 15V tengo 21,6V

En la línea de 12V tengo 6V, en C828.


No están los 9V-U

¿Con esto aseguro que el problema es la fuente?

Las tensiones en el micro me dan:


reset: 5V
clock: 5V
SDA: 5V
pin 9 y 55: 5V

Al driver del horizontal llegan 26V.

Para que aparezcan los 9V-U es necesario que estén los 12V, ¿es así?

Los 12V los genera el devanado 14-15 del transformador, revisa que C828 no este vaciado o el diodo D827 abierto o la L826 resistiva (si es bobinada, si es alambre con una ferrite solo debes asegurarte que este bien soldada).
Si en C822 tienes 172V algo esta mal (y ya debería haber humeado o calentado de manera notoria el filtro de 160V de aislación), ya que la fuente esta estabilizada por el KA431LZTA y debería entregar entre 120V y 123V máximo.
También podría ser que los 12V al estar fuera de rango hicieran trabajar mal al opto-acoplador, así que es es otra buena razón para sospechar de del trío C828, D827 y L826.

Los 12V alimentan al opto-acoplador, al regulador de 5V, al circuito de 9V y al circuito de stand-by/antiplot del IC de audio Q653 (KIA70424AP).
En todos los casos hay una como mínimo una resistencia de 22Ω, así que el consumo extra que drena esa tensión de 12V, si es que hay un sobre-consumo, debe venir de otro lado.
Una prueba que puedes hacer es con el TV desconectado de la red conectas una fuente de 12V sobre el cátodo del diodo D827 y ve si enviando a GND el colector de Q863 (C1815) aparecen los 9V-U sobre el emisor de Q861.
Si es así vuelves a trabajar sobre el trío mencionado.

Saludos.

Gracias Dardo, voy a inyectar los 12V.

Aclaro que los 172V aparecen en C822 cuando desconecto L823.

Gracias, voy a ver que pasa con esto. Saludos.

No debería elevarse tanto la tensión, la L823 esta después del primer filtro de 220uF/160V, así que esta filtrada esa tensión y sigue conectada el sector encargado de la regulación (TL431 y asociados), o esta mal el filtro de los 12V o tienes algo más que revisar en la fuente...

Saludos.

Bien, estoy trabajando de nuevo con este TV.
Hice las pruebas que me dijiste Dardo. Conecte una fuente externa de 12V en el cátodo de D827, en C862 tengo 8,4V y enviando a masa el colector de Q863 obviamente no aparecen los 9V-U.

El diodo D827 lo descarto porque conectando los 12V después de este la tensión cae a 12 y el problema esta después.
C862 ya lo cambie, y la bobina no L826 no tiene resistividad y me asegure que este bien soldada.

Sigo trabajando con la fuente externa.