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Nuevo tema Responder al tema  [ 40 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente
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NotaPublicado: Mar Jul 09, 2013 9:33 pm 
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Saludos a todos desde Algeciras. He estado reparando una radio Philips, mod 44 A la cual llevaba muchísimos años sin funcionar. El caso es que tras cambiarle todos los condensadores( filtro, papel etc) un par de resistencias abiertas y todas las válvulas, ademas de una profunda limpieza del conmutador de ondas, la radio empezó a funcionar de maravilla. Durante varios días ha estado funcionando con toda normalidad hasta que hoy, que ya iba a meter el chasis dentro del gabinete, mi sorpresa es que la emisora de mi localidad que se oía alto y claro, ahora aparece muy débil entre un montón de ruido de fondo, mientras que otras emisoras mas lejanas, sin llegar a tener tanta potencia como la local, se oyen bastante bastante mejor. Tengo que decir que no he tocado ninguno de los tres trimmers de ajuste que tiene(uno para cada onda) pues en un principio todo salió bien, el caso es que no veo ninguna anomalía en cuanto a tensiones de válvulas ni se por donde pueden venir los tiros. Lo único que he comprobado es que el potenciometro de volumen que debería ser de 500 kohmios marca más del doble de su valor a lo largo de su recorrido,pero no se si eso puede provocar esta avería, pues la verdad es la primera vez que se me da este caso.Espero vuestra ayuda. Saludos a todos y muchas gracias de antemano.


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NotaPublicado: Mar Jul 09, 2013 10:01 pm 
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Hola juande20, ¿tienes el circuito?, mientras tanto, cambiaría el potenciómetro por uno de su valor correcto.
Así, sin el circuito y con tus datos, se me ocurre controlar los elementos del CAS. Resistencias y capacitores, así como una revisión general de las conexiones a masa en general, y de la firmeza de los zócalos de las válvulas.
Voy a tratar de conseguir el circuito, ¿solo: mod 44? ¿sin letras?
¿Podés poner que válvulas lleva?


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NotaPublicado: Mié Jul 10, 2013 8:30 am 
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Se trata del modelo 44A. Las válvulas que lleva son las siguientes:AZ1,EBL1,EF9 Y ECH3.tengo el esquema en pdf pero no se como ponerlo aquí, si me manda su correo se lo envió. el mio es juxxxxxxxcom. Gracias.

Texto editado
Se suprimió la dirección de correo personal. Estimado usuario, por su seguridad no es conveniente publicar este tipo de información en un foro de acceso público.


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NotaPublicado: Mié Jul 10, 2013 11:30 am 
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Fíjate si es este:



Philips 44A-5VC Receptor valvular OC-OM-OL alimentacion CA Manual de servicio


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NotaPublicado: Mié Jul 10, 2013 5:07 pm 
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El mismo que viste y calza, hoy he comprado el potenciometro nuevo de 500K a ver que tal, el original se va a mas de 1mega.


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NotaPublicado: Mié Jul 10, 2013 9:13 pm 
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Tras cambiar el potenciometro todo sigue igual. Estoy revisando el aparato de arriba a abajo y me encuentro por ejemplo que una resistencia de valor en esquema de 30k mide como 34k.Hoy dia se que esa diferencia no se admite pero me pregunto si en aparatos de aquella epoca era normal.Otra cosa que he apreciado y la verdad que en las radios antiguas que llevo reparadas nunca me habia fijado es que el altavoz por la parte donde esta el electroiman se calienta bastante,cosa que me preocupa porque no se hasta que punto es normal,igual por eso se produce tanto ruido porque por algun motivo se esta impidiendo la correcta vibracion del cono. En fin, mientras sigo dandole vueltas al esquema y recomprobando todo lo andado,espero vuestro consejo. Muchas gracias.


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NotaPublicado: Mié Jul 10, 2013 9:32 pm 
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juande20, las variaciones del valor resistivo eran de 10 a 20%, a excepción de circuitos muy críticos. El valor medido no es el marcado pero no creo que influya mucho.
Respecto al calentamiento del campo del parlante, calentaban un poco, pero no se cuanto calienta el tuyo para decir bien o mal, (tendría que tocarlo) pero si es excesivo, es indicio de un corto-circuito en el +B, revisa que no esté a masa, así como el transformador de salida, y filtros. Algún corto a masa.
El esquema que tengo (el que subí) no tiene indicado valores de componentes o tensiones, si número, cuando contestes, si coinciden con el tuyo, dime ese número así me queda más claro.
Es un caso interesante o extraño, pues como tu dices ya cambiaste capacitores y válvulas, y la radio funcionó un tiempo.
En el circuito, tiene un autotransformador, pero no indica la tensión de línea, ¿hay coincidencia entre la tensión de red o linea y el autotransformador?


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NotaPublicado: Jue Jul 11, 2013 8:57 pm 
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Bueno, le comento como va la cosa. He empezado por la etapa de salida para luego tirar hacia atras, resulta que C5 que viene marcado como 25mf y que fue de los que sustitui al principio de la reparacion, estaba completamente ido de valor, asi que tras colocar uno nuevo ya tenemos un buen volumen de audio en el altavoz, la mala noticia es que parece que al mismo tiempo estemos friendo una sarten de patatas, comprobado los condensadores de filtro de la fuente, estan en su valor correcto, asi que viendo que ya tenemos potencia de audio seguire hacia atras, a la etapa de FI hasta llegar a la etapa osciladora a ver donde encuentro audio limpio. Comentarle que los condensadores c24,25 Y 26 que deberian de ser de 0,1 mf o 100.000 pf dan en realidad un valor de 0,15 mf, creo que es excesiva la diferencia.Espero su experta opinion en cuanto al ruido que produce el receptor y sobre el valor de estos condensadores.Muchas gracias.


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NotaPublicado: Jue Jul 11, 2013 9:21 pm 
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Hola juande20, veo que habías reemplazado varios capacitores y la radio funcionó bién varios dias, luego veo que C5 está fuera de valor, pregunto, no será que el capacitor C5 que reemplazaste sea de menor tensión que el original por lo tanto a trabajado a mucha temperatura y terminó "secándose"
Es una posibildad ya que perdió valor en pocos dias.

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NotaPublicado: Jue Jul 11, 2013 9:25 pm 
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Hola juande20, si bien el aumento de capacidad de C24 y C26, no afectaría, al contrario, su valor mínimo debe corresponder como mínimo a aquel que presente una reactancia de 1/10 del valor de la resistencia de cátodo, o sea si aumenta un poco, no afecta. Respecto a C26, está en la línea del CAS, y forma una constante de tiempo con R10, no sé cuanto podría afectar.
Pero, si podés cambiarlos todos, sería lo mejor, no es mi intención llevarte a gastar dinero por que si; si no porqué es mejor solución, con el tiempo los capacitores (y estos tienen sus años) provocan problemas.
El ruido de fritura, es bastante típico de capacitores, igual te vuelvo a recomendar una revisión de todos los contactos a masa.
Mientras escribo subió el mensaje de Roberto, puede ser una posibilidad. Revisaste las tensiones, en el plano están indicadas en un recuadro


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NotaPublicado: Vie Jul 12, 2013 7:49 pm 
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Bueno, parece que la cosa a mejorado muchisimo. en realidad tanto Roberto como usted iban por el buen camino, habia un condensador que por error mio estaba muy por debajo del voltaje que tenia que soportar y por otro lado debajo de la plaquita que conecta los tres trimmers de ajuste,(C9,C11 y C14) habia una toma de masa suelta, asimismo, tras cambiar C26 por su valor real, tanto la calidad como el volumen general del aparato ha mejorado muchisimo , tambien me he asegurado de que todos los condensadores han sido reemplazados por su valor correcto pero....yo se que estas radios dan un sonido mucho mas limpio y calido. El caso es que al desmontar la plaquita que sujeta los trimmers de ajuste me he dado cuenta de que estos han sido manipulados pues giraban con solo rozarlo y el lacre que los fijaba apenas existe.Por suerte he mirado los botes de FI y los precintos estan intactos. Mi pregunta es si, con los medios que cuento, un polimetro un capacimetro, un inyector de señales y muchas ganas, hay algun modo intuitivo de ajustar estos trimmers a su valor correcto y de esta manera creo que el aparato quedara listo para funcionar unos años mas. Una vez mas gracias.


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NotaPublicado: Vie Jul 12, 2013 8:13 pm 
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juande20, me alegro que vaya mejorando. Ajustar los trimmers sin un oscilador de Rf, no es muy recomendable; podría ser peor el remedio que la enfermedad.
¿No probaste con otro parlante, un poco más nuevo? El cono original pudo haber perdido elasticidad, por otra parte, verifica C22, (en paralelo con el transformador de salida de audio), prueba además poner uno de más capacidad (el original es 0,002 microfaradios, podrías llevarlo hasta 0,047, esto es un a oído ¿no?)

Nota: si donde vives hay dos emisoras que estando cada una una en un extremo de la banda de onda larga, (una cerca de 550 KHz y la otra cerca de los 1500 KHz) y tienes buena recepción de ellas o mejor dicho tendrías que tener buena recepción porque son potentes o están cerca, te paso los pasos para intentar calibrar la osciladora, pero, no es un método exacto, y si te pasás puede quedar peor, es algo así como la última opción. Tu decides.


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NotaPublicado: Sab Jul 13, 2013 11:55 am 
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No quiero abusar de su atención, pero estoy muy interesado en el tema de ajuste de la etapa osciladora y FI. En mi ciudad se reciben varias emisoras en OM,ocupando casi todo el ancho de banda y se a las frecuencias que emiten. En principio podemos hacer un ajuste "a ojo" lo mas fino posible. luego podemos ver que tipo de generador de rf necesitaría para hacer un ajuste mas profesional, realmente nunca compre ninguno porque realmente no se lo que necesito, y es una pena que radios tan bonitas se queden a medio terminar por culpa de un mal o inexistente ajuste. Yo tengo por costumbre de no tocar nunca estos ajustes pero me he encontrado con aparatos totalmente destrozados en este sentido y la verdad que me gustaría poder solucionarlos. el ejemplo mas cercano lo tenemos en esta radio, el trimmer C9 esta destrozado, no quiero tocarlo por no dejarlo peor, pero creo que la mejor solución seria cambiar los tres y hacer un ajuste lo mas acertado posible,pero para eso necesito ayuda. en un hueco que usted tenga le agradecería me explicara el método de ajuste de la osciladora así como de que generador de rf necesitaríia para poder hacer algo mas profesional, teniendo es cuenta que esto para mi es un hobby(aunque me apasione muchísimo) no hace falta que sea lo mas de lo mas, algo decente para hacer un trabajo decente. Muchas gracias.


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NotaPublicado: Sab Jul 13, 2013 6:40 pm 
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juande20, para calibrar necesitas un oscilador de RF, ¿que tipo o marca?, estimado amigo, eso lo decide tu bolsillo, es triste pero es así, si bien para hobby no precisas un instrumento de "laboratorio" uno muy mediocre no te dará seguridad de hacer una buena tarea. Personalmente estoy por construirme uno, sencillo, barato y que tenga una estabilidad buena, pero me va a llevar un tiempo, lograr un circuito que junte todo eso, cuando lo haga lo voy a subir paso a paso, pero no se cuando.
En este post,Roberto Sálice subió un muy buen trabajo con los pasos a seguir para calibrar un receptor, además hay otros materiales que te pueden interesar.


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NotaPublicado: Sab Jul 13, 2013 8:18 pm 
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A propósito del tema generador, te comento Felix que estoy probando un oscilador con un rango de 450Khz a 2000Khz con muy buena estabilidad, mañana subo algunas fotos, es realmente muy económico, por lo menos para ajustes en OM.

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NotaPublicado: Sab Jul 13, 2013 9:12 pm 
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Genial, mi mayor problema es que no me decido entre los circuitos que tengo ( y no da para construirlos todos !!)


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NotaPublicado: Dom Jul 14, 2013 9:11 am 
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Antes de tener generador de señales yo calibraba las FI de la siguiente forma.

Buscaba una estacion cualquiera y con un tester digital (o un voltímetro a válvulas, lo escencial es que sea de alta impedancia) media la tensión del C.A.S. (o C.A.V. o C.A.G.).
Con ese valor estable, comenzaba a retocar de a uno los trimmers hasta obtener la mayor lectura posible (recuerden que la tensión es negativa respecto de masa).

Si la radio tiene ojo mágico lo hacen directamente mirando este.


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NotaPublicado: Dom Jul 14, 2013 12:18 pm 
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Así es Haefely, con el C.A.S. la indicación es más exacta que con el "orejómetro" y aparte no es necesario modular el generador. También se puede usar para ajustar la F.I. un oscilador con un resonador cerámico de 455Khz de los que se usa para los controles remotos.

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NotaPublicado: Dom Jul 14, 2013 1:09 pm 
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Haefely y Roberto, es así como ustedes dicen, no siempre es necesario tener un oscilador de RF modulado. Personalmente, usé infinidad de veces las emisoras comerciales en extremos y centro de la banda para ajustar algún receptor, inclusive, la onda corta de alguna de estas para esas bandas.
Pero, en esto influyen mucho la experiencia y la paciencia del que se pone a trabajar, algunos "trucos" del oficio, pueden complicar un poco, en vez de ayudarlos. Muchas veces el camino más largo es el más seguro.


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NotaPublicado: Dom Jul 14, 2013 9:37 pm 
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En mi caso la experiencia la hice a los 12 años (1986) con total impunidad... ya que las radios "no servían más"...

Procediendo con cuidado se pueden obtener buenos resultados, y en el peor de los casos dejarla igual.


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NotaPublicado: Dom Jul 14, 2013 9:46 pm 
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20 años antes (o más) yo también hice las mismas cosas, pero en el mejor de los casos quedaban igual. whv.gif whv.gif

Ahí me di cuenta que tenía que empezar por saber que era un electrón, pero era lindo ! !


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NotaPublicado: Lun Jul 15, 2013 7:40 pm 
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Acá está lo prometido, con un par de fotos, téngase en cuenta que está en prueba, por lo tanto en estado "líquido" :mrgreen:

Adjunto:
Imagen 109 [1280x768].jpg


Adjunto:
Imagen 110 [1280x768].jpg


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Me gusta porqué es simple, ¿El capacitor es C2 o 62? Poné los transistores, que si entre la montaña los tengo lo armo


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NotaPublicado: Lun Jul 15, 2013 9:26 pm 
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El capacitor de acople del tanque oscilador es 62pF, el FET es un MPF-102, le puse ese porque lo tenía, puede andar cualquiera de usos generales, los transistores del seguidor-separador son BF494. La forma de bobina la hice con los antiguos envases de los rollos fotográficos de 35mm (guardé varios antes que desaparecieran). El capacitor de sintonía es medio tamden (410pf) pero sin el trimmer. Este es un diseño propio que admite mejoras o modificaciones. En una oportunidad hice uno parecido pero con una bobina de antena de ferrite. También se puede colocar un potenciómetro a la salida para poder atenuar la salida.

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NotaPublicado: Lun Jul 15, 2013 9:37 pm 
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Mañana (con luz de sol) empiezo a buscar. La forma de la bobina la reconocí, yo tengo alguno


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NotaPublicado: Jue Jul 18, 2013 8:52 pm 
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Pues gracias a vuestra ayuda he conseguido que la radio tenga un sonido limpio y calido, a la ve que potente,como corresponde a una radio de valvulas, solo me quedaria para que la radio este perfecta que todas las emisoras que capta encajen donde deben en el dial, le pongo un ejemplo, una emisora que transmite en los 1260 OM en el dial me aparece sobre los 1230 aprox y el caso es que no se ven manipulados ni la bobina de sintonia ni la FI, y asi todas las emisoras aparecen un poco desplazadas,sin embargo he comprobado con otra radio que funciona perfectamente que capta las mismas emisoras,con el trimmer he conseguido llevarla hasta los 1230 aprox,pero no mas.Alguna sugerencia o la dejo como esta?Gracias de nuevo.


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NotaPublicado: Jue Jul 18, 2013 11:52 pm 
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Hola juande20, me alegro por los resultados,
Sobre la posición de la aguja del dial y su coincidencia exacta con la frecuencia de la emisora, te diré, y es una opinión personal, si no te "molesta" mucho, yo lo dejaría así. Se puede llevar, con la ayuda de un oscilador, a su punto, si mal no recuerdo, con los trimmers de antena, las emisoras de alta frecuencia, y con el padder, las de baja, pero, a orejómetro, te puede quedar peor.
En años trabajando en reparación de estas radios, generalmente, nunca había una coincidencia perfecta, solo en radios de "marca" se daba; en las otras, creo que el tamaño del vidrio serigrafiado mandaba.
Te cuento una pequeña anécdota, una vez, llevé en un receptor, la aguja a su punto (en este caso no era problema de ajuste, si no se había corrido la misma), al otro día vino el cliente, y me pidió por favor la dejara como antes, pues estaba acostumbrado, y ahora se le complicaba encontrar sus emisoras favoritas :!: :!: .


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NotaPublicado: Vie Jul 19, 2013 2:04 pm 
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Para "acomodar" el dial tenes que ajustar el padder (es un trimmer que ajusta la capacidad final del tandem correspondiente a la sección de la osciladora).

Buscas una emisora (por ejemplo la de 1260) y luego vas acercando la aguja hacia el sitio correcto (notarás que se pierde la recepción).
Luego retocando el padder notarás como mejora.
Repitiendo estos pasos lograrás "calibrar" el dial.
Una vez calibrado el dial, hay que reajustar los trimmer de antena para mejorar la recepción, y luego los transformadores de FI para una calibración final.


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NotaPublicado: Vie Jul 19, 2013 7:26 pm 
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Gracias por sus respuestas, creo que como no se han tocado nunca los ajustes de FI y del padder, pues siguen perfectamente precintados,supongo que la radio esta como cuando salio de fabrica, y como el sonido que tengo es perfecto y recibo todas las estaciones que tengo que recibir, voy a dejarla como esta, al fin y al cabo en la escala del dial no se aprecia excesivamente. Así que voy a darle un repacito al gabinete y a montarla. Al final del proceso publicare unas fotos para que vean lo bonita que ha quedado. Muchas gracias a todos.


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NotaPublicado: Jue Ago 01, 2013 4:17 pm 
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Pues cuando parecia que todo iba bien, pues resulta que cambio con el conmutador de bandas de OM a OC y recibo las mismas emisoras, solo que en OC con bastante peor calidad, supongo que sera cuestion de ajustes de trimmers igual que hice en OM que va estupendamente, o quizas el conmutador de bandas... a ver que veo por ahi.


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