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Nuevo tema Responder al tema  [ 29 mensajes ] 
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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 9:24 am 
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Hola amigos, tengo este tv Modelo 29CT668F, con el chasis 1LG4B10Y, que se protege al encender.


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 9:57 am 
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Hola. Seria de ayuda que nos dijeras que pruebas hiciste para no sugerirte que hagas pruebas que ya hiciste. En principio deberías probar los falsos contactos y desconectar el horizontal para probar la fuente. Verificar el transistor horizontal. Verificar la etapa vertical.
Recargar el software de la memoria, cuidando de guardar el original.
Saludos.


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 10:18 am 
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Estuve haciendo unas mediciones y me di cuenta que el tv arranca de lo mas bien si le saco el transistor horizontal, con los 140V en el +B.
Pero cuando le coloco éste y enciendo el tv, el +B se me va a 155V, y a los 5 segundos se apaga.


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 12:18 pm 
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Saludos.
Eso quiere decir, que la etapa horizontal no está trabajando.
Puede ser que el transistor horizontal está abierto, que no le llega oscilación, etc.
Lo primero que yo haría es revisar el pin 17 del micro-jungla IV201 Hor Vcc, si tiene sus 8v.

Claro, si es que el chasis es el que esta aquí en tecnicosaurios.
Verifica si es éste el diagrama.

Chassis LB6-A


barriendo.gif


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 1:27 pm 
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El IC horizontal es nuevo, yo estoy empezando a sospechar del fly-back, ¿puede ser?


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 1:37 pm 
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Claro que puede ser el fly-back, puede estar abierto.

Mide con el multímetro la entrada de +B del fly-back con la pista del colector, debe dar una resistencia baja, de pocos Ω.
Coméntame, si es el diagrama que te dije.
barriendo.gif


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 2:53 pm 
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Ese es el diagrama.


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 4:48 pm 
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Repito, revisa el pin 17 del microjungla, debe haber 8V.


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NotaPublicado: Lun Sep 03, 2012 8:21 pm 
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Lo revise amigo, y no hay 8V, hay 4V aproximadamente, no llega a 5V.


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NotaPublicado: Jue Sep 06, 2012 12:48 pm 
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Luciano, revisa el voltaje en colector de Q431, driver horizontal, si el voltaje baja cuando le das power, quiere decir que hay oscilación en driver y hay que revisar lo siguiente.


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NotaPublicado: Jue Sep 06, 2012 4:04 pm 
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Hola, ¿revisaste el estado del pin 29 del UOC?, ese pin debe tener constantemente +5Vcc, de lo contrario cualquier tensión por debajo de ese nivel te activa la protección, para saber que protección se está activando debes desoldar el jumper JP221, con eso te queda el pin 29 polarizado constantemente a +5Vcc y el tv ya no se protegerá, pero OJO, ésto puede significar que el bloque que falla empeore aún mas, eso dependiendo de la falla o del bloque que esté fallando, debes tener mucho cuidado ya que trabajarás sin la protección activada, aunque ésto te pueda dar indicios de la zona afectada, puede significar empeorar la falla, así que mucho cuidado al trabajar con la protección inactiva.

Ok, aclarado lo anterior, desconectado el jumper marcado la protección quedará inactiva, y allí puedes empezar a probar que bloque está fallando, las zonas del tv monitoreadas para ser protegidas son:

* Tensión de +180Vcc de amplificación de video, a través del diodo D486.
* Tensión de filamento (Heather) a través del diodo D467.
* Tensión de +12Vcc de salida de la fuente a través del diodo D619.
* Tensiones de +-16Vcc y +5Vcc de salida de la fuente a través del transistor Q685 y del diodo D666.
* Tensión de +28Vcc de salida de la fuente a través del diodo D668.
* Tensión de alimentación del amplificador de audio desde la fuente a través del diodo D683.
* Tensión de +16Vcc de salida de la fuente a través del diodo D667.

Esas son las tensiones que debes monitorear, alguna de ellas te está activando la protección.

Vale aclarar que el horizontal no es el bloque que está falla en forma efectiva, al tener conectado el horizontal el tv intenta encender y detectada la falla el micro corta el funcionamiento de la fuente en forma inmediata, entonces al no conectar el horizontal la fuente enciende en forma libre y la mayor parte del tv no trabaja, por eso es que el tv enciende sin el horizontal conectado, pero en éste caso puedes dejar al horizontal exento de la falla, el problema no viene por allí.

Otra manera de actuar frente a éste tipo de fallas es dejar la protección activada e ir levantando uno por uno los diodos marcados anteriormente y cuando levantes el diodo correspondiente al sector del tv que está fallando el televisor seguro encenderá mostrándote la falla, pero otra vez recalco que éste procedimiento solo puede hacerse con cautela ya que la falla podría empeorar en el peor de los casos.
Una vez detectado el bloque que falla te remites solo a trabajar sobre ese sector del tv hasta localizar el o los componentes dañados.

Aclaración: trabaja siempre con el diagrama, notarás que alguno de los diodos que te señalé están marcados en la placa con una pequeña cruz, ésto significa que puede no estar conectados físicamente, ya que el fabricante fabrica éste chasis en distintas versiones, en algunas de ellas puede que estén todos los diodos colocados y todas las tensiones activas y en otras versiones puede que halla diodos que no están puestos en la placa, lo que significa que hay tensiones que no son aplicables para esa versión.

Saludos.

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NotaPublicado: Jue Sep 06, 2012 8:34 pm 
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Amigo, me parece que el pin que te refieres a desactivar es el power fail, que no es el 29, es el 23. En el pin 29 dice on timer.


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NotaPublicado: Jue Sep 06, 2012 9:22 pm 
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Y ahora tengo otro problema, no me enciende el tv, y solo tengo +B, esta en unos 142V.
No se que paso.


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NotaPublicado: Vie Sep 07, 2012 11:27 am 
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Amigo, el pin Power Fail en el chasis LB-6A es el pin 29, no el pin 23.

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NotaPublicado: Sab Sep 08, 2012 8:25 am 
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Este es el LB-5A, tengo el diagrama y la placa en la mano, como le voy a errar.


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NotaPublicado: Sab Sep 08, 2012 8:41 am 
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Pero ahora tengo otro problema, el tv no me enciende, lo que pude ver es que al micro no le van los 5V, ¿o la fuente trabaja así?
¿Alguien sabe como es la secuencia de encendido de este tv? ¿O los puntos que chequear para saber porque no enciende?


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NotaPublicado: Mar Sep 11, 2012 1:24 pm 
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¿Puede alguien ayudarme con este tv? Ahora no enciende, o sea, tengo tensión en el secundario pero no responde.


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NotaPublicado: Mar Sep 11, 2012 3:23 pm 
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En primer lugar vamos a aclarar entonces que el chasis no es el del diagrama que subió el amigo Cibirama, ese diagrama corresponde al chasis LB-6A y el Nobles 29TC668F es chasis LB-5A, entonces el diagrama es éste:

Chassis LB5-A Diagrama
NOBLEX 29TC668, 29TC676F


Si tenés el +B en el valor correcto pero el tv no enciende lo primer que debes revisar es que el pulso de encendido se establezca correctamente desde el pin 36 del UOC, para que se active el resto del tv, el pin 36 deberá irse a un estado alto, es decir +5Vcc.
Eso en primer lugar, luego, ese estado de 5V ataca directamente las bases de los transistores Q672, Q684 y Q632 para activar +24Vcc, +5Vcc y +14Vcc respectivamente en la zona de fuente, así que comprobar que se establezca el nivel alto de encendido en el pin 36 del UOC y luego que ese estado alto llegue correctamente a las bases de los transistores nombrados.
Notar que ese estado alto de activación también ataca la base del transistor Q886 para desactivar (apagar) el led de encendido) y el del transistor Q001 para sacar de stand-by al amplificador de audio.
Controlá que todos los transistores nombrados estén en correcto estado al igual que sus componentes asociados, comprueba que no se haya puesto en corto el amplificador de audio y éste no te bloquee la fuente.
Primero eso, luego seguimos con los pasos para comprobar el porque se activaba la protección.

Saludos.

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NotaPublicado: Mar Sep 11, 2012 5:27 pm 
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Voy a hacer las pruebas que me dices amigo, ahora, no tengo los 5V del micro. Me puse a revisar para atrás y encontré que los 5V del micro provienen de un regulador 7805 (IC202) que a su vez, a este IC le llegan 9V (que luego son convertidos a 5V) que provienen de otro regulador (IC611) de 9V, pero este es de 4 pines. A este IC de 4 pines, le llega un voltaje que en el diagrama dice "LOWB", y no sé que quiere decir eso. El problema es este; al regulador de 4 pines no le llega la orden al pin 4, entonces no regula. ¿Alguien conoce la secuencia de encendido de esta fuente?


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NotaPublicado: Mié Sep 12, 2012 1:12 am 
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Hola, el microprocesador se alimenta por el pin 35, desde los 5VRC que nacen en el IC681 (un 7805). Este regulador está permanentemente alimentado por la tensión LOWB (que viene a ser algo así como +B bajo), donde debería haber calculo unos 12 a 15V en todo momento, tanto en stand-by como en funcionamiento.

El IC611 tiene cuatro pines porque el pin 4 es el que lo activa o desactiva, y responde a la línea de ON/OFF desde el pin 36 del microprocesador. Pero para que el microprocesador pueda habilitar esta señal, es necesario que esté alimentado en su pin 35.

Y, obviamente, el IC202 no va a tener tensión hasta que no esté activado el IC611, pero este alimenta otras secciones del microprocesador. Por ahora el que interesa que esté alimentado es el pin 35.

Saludos.

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NotaPublicado: Mié Sep 12, 2012 5:36 pm 
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Tengo los 5V en el micro pero no se pone en alto valor el pin 36 (pwr on/off) cuando le doy la orden de encender.


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NotaPublicado: Jue Sep 13, 2012 6:39 pm 
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Tengo los 5V en el micro pero no recibe la orden de encendido.


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NotaPublicado: Vie Sep 14, 2012 12:34 am 
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¿Y tenés todas las tensiones en la fuente? Porque más arriba dijiste que únicamente tenías los 142V de +B, pero ahora también tenés los 5V.

Tenés que tener:

En el C664: 140V
En el C632: 14V
En el C652: -14V
En el C618: LOWB, debe estar en unos 15V, no está especificado
En el C619: 5V
En el C672: 24V
En el C682: AUDIOPWR, tampoco está especificada, pero deben ser unos 16V.

Si falta alguna, posiblemente esté actuando el power fail y bloqueando el encendido.
En el pin 23 del microjungla tenés que tener 5V. Si está en 0V o cerca, entonces está actuando el power fail.

Saludos.

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NotaPublicado: Vie Sep 14, 2012 6:05 pm 
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Estas son las tensiones que tengo:
C664: 142,9V
C632: 16,4V
C652: -16,2V
C618: 10,6V
C619: 5V
C672: 24,2V
C682: 11V
En el pin 23 tengo 0,4V, según lo que me dices entonces esta actuando la protección creo.


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NotaPublicado: Vie Sep 14, 2012 6:31 pm 
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Como te comente antes, en el pin 23 hay 0,4V, pero cuando levanto R830 en el pin 23 hay 5V.
Debe estar actuando una protección, ¿pero cómo se cuál de toda es?


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NotaPublicado: Vie Sep 14, 2012 6:48 pm 
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luciano_summe escribió:
Como te comente antes, en el pin 23 hay 0,4V, pero cuando levanto R830 en el pin 23 hay 5V.
Debe estar actuando una protección, ¿pero cómo se cuál de toda es?


Investiga cada una de las flechas que señalan sectores del PF, mira el diagrama.
Una ayuda, suele fallar mucho el sector del power fail que vigila la tensión de filamento, D476 (zener de 5,1V) y D467 y D468 (puedes reemplazarlos por 1N4148), también controla C469 si esta vaciado no hay tensión y el sistema interpreta falla.

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“¡Bah, paparruchas!”


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NotaPublicado: Vie Sep 14, 2012 8:01 pm 
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Las tensiones de la fuente aparentan estar bien, tal vez un tanto desvirtuadas de lo que marca el diagrama pero eso se debe a que el tv no tiene carga activa aún debido a que no enciende.
Evidentemente con 0,4V en el pin Power Fail del micro la protección está activada, pero, para que una protección se active, por lo menos en éstos chasis, el tv debe encender antes y luego protegerse, es decir, el tv enciende, y a los pocos segundos debe apagarse por detectar una falla.
Asimismo te aseguro que si el tv no arranca por nada, no se establecen las tensiones en los bloques protegidos y por ende las protecciones no actúan.
En éste topic realizaste una nueva consulta sobre el encendido y justamente respondiste que el pin 36 del micro se mantiene en 0V, entonces es obvio que el tv no enciende por nada y por eso en el pin 23 (P.F.) tenés 0,4V, así que por el momento olvidate de las protecciones y concentrate en el encendido y en el porque en el pin 36 no tenés 5V cuando presionás CH+ en el tv para el mismo encienda.
Puede deberse a que los componentes conectados en el pin 36 del micro estén en corto y eso es fácil de medir, solo con posicionarte sobre el pin 36 del micro con el tester en escala de continuidad, si ésta es baja indicaría un corto o una resistencia relativa baja con lo cual el nivel de 5V de encendido no aparecería nunca, comprueba los componentes conectados al pin 36 del micro.
Otra es que el pulso que se establece desde el teclado para que el tv encienda no se produce o no llega al micro, para eso con el tester posicionado en el pin 39 del micro, presiona la tecla CH+ del panel y ese pin deberá cambiar de nivel de tensión, si es así entonces el pulso se establece de manera correcta y puede ser que la falla esté en alguno de los puntos que te indicó medir Radar en el topic señalado anteriormente.

Por eso primero dedicate a ver porque el tv no enciende, hay información suficiente en los dos topic's como para resolver esa falla y luego de eso nos encargamos de la protección que era la falla primaria de éste tv.

Saludos.

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NotaPublicado: Jue Sep 20, 2012 12:32 pm 
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Amigo, he estado trabajando con este tv sin resultado alguno.
No puedo hacer que el pin 36 (pwr on/off) se ponga en estado alto al darle la orden de encendido al tv, he revisado toda la linea y no hay ningún componente con falla.
Ahora, el que si cambia de estado es el pin 39 (key in staus), ese pin al darle la orden de encendido al tv, cambia de estado.


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NotaPublicado: Jue Sep 20, 2012 1:10 pm 
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Esta bien, la tensión presente en el pin 39 del micro deberá variar de acuerdo a la tecla que pulses, es decir, que el micro recibe la orden de encendido pero no actúa frente a esa orden.
Si revisaste todo lo expuesto hasta el momento, cristal oscilador del micro, puertos SDA y SCL, alimentación del micro (+5Vcc), reset y memoria y todo está correcto, entonces creo que llegamos a un punto de no retorno y tendrás que probar de cambiar el microprocesador ya que éste no obedece a la orden de encendido.
¿Probaste desconectar el pin 36 y aplicar con una fuente externa 5V en esa linea?, si todos los componentes de la linea del pin 36 están bien, el tv debería encender, claro que no cumpliría ninguna función y la pantalla seguramente estará de color gris o negra y sin audio.
Probá ésto y luego comenta, saludos.

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