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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 7:31 pm 
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Hola muchachos, les comento que el tv enciende, a simple viste se ve todo ok, solo que con un tono azul fuerte y lineas de retrazo (no tan bien jeje) al medir, en las patas del fly-back hay una de 180V, en la que solo tengo 103V, en la de +B la misma tensión 103V, la de 12V y 24V están ok, pero la de 40V esta en 3V.
No tengo el diagrama, pero medí los capacitores con el capacheck y figuran todos ok. La dueña lo llevo a otro service e hizo un comentario del tubo pero tengo mis serias dudas que sea el TRC.
Cualquier soga es bienvenida!!


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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 8:01 pm 
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Imagen

No, mentira! Es un chiste. whv.gif
Medir las tensiones en los tres colectores de los transistores de salida de video. Seguramente el correspondiente al color azul estará mucho mas bajo.
Por ejemplo: Rojo y verde a unos 130V (correcto) y el azul a 50V o menos (incorrecto).
Luego desenchufar el zócalo y hacer la misma medición.
Si las tensiones se normalizan, es probable que el TRC esté mal. Si no, hay un problema en la salida de video azul o en el jungla.


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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 8:13 pm 
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Efectivamente pablo, y una vez mas me saco el sombrero, rapidez y efectividad te caracterizan.
Colector del azul en 52V, mientras los otros dos cerca de los 200V. El tema es donde encuentro el problema, como mencione antes, tengo bajos los 180V en el fly-back, esta en 103V mas o menos y los 40V alrededor de los 4V.
Encima no encuentro el diagrama.... cuak!

El de la soga estuvo bueno! whv.gif whv.gif whv.gif


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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 8:58 pm 
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Hola, debería ser un chasis MC-97, el diagrama lo podés bajar de este topic.

Los 180V deben estar, debés estar midiendo mal, recordá que tenés que medir después de los diodos, y no directamente en los pines del fly-back. Digo que deben estar, porque si no no tendrías casi 200V en los cátodos, que por otra parte es demasiado. Da la impresión de que esos dos cátodos están abiertos y no consumen, por eso tanta tensión.

Hacé la prueba de desconectar los cátodos, encender el TV y mandarlos a masa de a uno a través de una resistencia de unos 5K/3W, tiene que iluminarse la pantalla con el color del cátodo que estés conectando a masa en ese momento, y la iluminación tiene que ser pareja para los tres colores. Si el azul ilumina bien, y los otros muy poco o nada, es el tubo agotado.

Saludos.


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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 9:41 pm 
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Bien muchachos, descartamos el TRC definitivamente, todos los colores en perfectas condiciones.
Vamos a seguir investigando por donde viene la falla, pero creo que con el diagrama para hoy lo saco!


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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 10:09 pm 
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Prueba sencilla que podés hacer para ir descartando:

Ubicá los cables que llevan las señales R-G-B a la placa del TRC, desconectalos, y mandá la señal del azul a la entrada del rojo o del verde, y fijate que pasa. Si hace la misma falla, nada más que con otro color, el problema viene de atrás (jungla).


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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 11:21 pm 
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Bien, por lo pronto estoy de acuerdo con flacus que estas midiendo mal los 180V y están presentes, de ser así te quedaría contarnos sobre la falla:
¿tenes video saturado azul con lineas de retardo o solo pantalla azul?
¿el audio esta presente?
¿por A/V lo mismo?
¿tenes audio?
¿tenes OSD?
Es probable que sea el jungla pero primero comentanos todos esos datos.


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NotaPublicado: Mié Feb 02, 2011 11:25 pm 
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Hola Martín, bien te comento que como dijo Flacus, efectivamente le pifie, y estaba midiendo mal! tengo los 180V y todas las tensiones del fly-back.
Por otra parte muy interesante tu pregunta, como estaba examinándolo en la cocina no me percate de ponerle la antena, ya que se veía el OSD y pensé que el único problema eran las lineas y el tono.
En realidad no tengo imagen por ninguno de los dos lados, ni por RF, ni por A/V... pero si tengo sonido en ambos.
Ante la duda ya estoy buscando en chasis viejos un jungla para cambiar y probar!


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NotaPublicado: Jue Feb 03, 2011 1:39 am 
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Muchachos, reemplace jungla por la de un chasis viejo y se ve tal cual, también reemplace LA7222 sin ningún cambio!
¿Sera micro? porque si este jungla también esta defectuoso, la falla es exactamente igual.


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NotaPublicado: Jue Feb 03, 2011 1:42 am 
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Ya que sabemos que el TRC está bien, hagamos una cosa:

- Unís las entradas R, G y B entre sí con puentes de estaño (Pines 2; 3 y 4 del conector). Si se ve en blanco y negro, o bien todo negro o todo blanco, entonces la salida está bien y el problema está en el jungla o en el LA7696.

- Si se sigue viendo todo azul, entonces el problema está en el amplificador azul. Podría estar en corto el transistor Q792, el diodo D792 ó abierta R797 (o alterada). Todo fácilmente medible con el téster.


Imagen


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NotaPublicado: Jue Feb 03, 2011 1:45 am 
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Pero no hay video, después me corregí Pablo, hay solo OSD, pero le inyecte por antena y por A/V y no hay video, o sea, se escucha el canal pero solo se ve azul, lineas de re-trazo y OSD con sonido!
Igualmente ahí pruebo lo que decís!


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NotaPublicado: Jue Feb 03, 2011 1:54 am 
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Hice el puente y quedo en un gris con lineas de retrazo, así que efectivamente la falla ha de estar en el jungla, me llamo la atención que justo tuviera un chasis viejo con el jungla dañado! y que me hiciera exactamente el mismo desperfecto, pero bueno!
Mañana sera otro día! tendré que comprar repuesto y probar!


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NotaPublicado: Jue Feb 03, 2011 1:55 am 
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¿El OSD se ve bien?
¿Se siguió viendo todo azul cuando puenteaste las tres entradas? ¿Y el OSD cómo se vio?
¿Es un azul muy brillante y luminoso?
¿Cuáles son las tensiones en el LA7696? (Medilas todas, no son tantas).
Bah! Si tenés uno, cambialo por las dudas. Fallan mucho.

Ya que no tenemos foto, hagamos un retrato hablado de la falla...


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 2:12 am 
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Muchachos, prosigo con la falla, ayer por un momento logre imagen pero no volví a encontrar el problema.
Pablo el OSD trabaja de 10, super bien. Cuando puentee las tres entradas se veía gris con lineas de retrazo blancas, tubo descartado. Y si la pantalla estaba bastante luminosa.
Medí todas las tensiones, pero no estaban mal... lo reemplace igualmente pero la falla continua.
Encontré un post de otra pagina donde se habla de mi falla pero en vez de en azul, con verde.
El flaco lo saco funcionando y tenia que ver con el sintonizador...
No se si colocar el link o lo que sirva del tema. Pero en si la falla es idéntica, con respecto a lo que sucede en pantalla.


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 1:14 pm 
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Reemplace un transistor de la placa del TRC y se fue la tonalidad azul cuando tengo imagen (son dos fallas distintas, cuando tengo imagen tenia tono azul, eso se soluciono, cuando no tengo video la pantalla se pone azul, cosa que no es de este modelo de tv, y solo aparece el OSD).
Bueno eso por un lado, por otro lado creo que empeore la falla, ahora no cambia de A/V a canal, queda siempre viéndose el mismo canal. Me percate que cayeron los 33V del sintonizador, y cuando arranque del fly-back a medir el origen ¿con qué me encontré? conque en vez de tener una resistencia de 2,2K tenia una de 100K... pero ahí no termina, le pongo la que lleva y con o sin el sintonizador después de la resistencia, marca 0. No esta cortada, la cambie un par de veces... la levanto y me da 38V, ahora la pongo en el chasis y no me da nada...
La verdad estoy perdido.... como turco en la neblina! jeje


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 3:23 pm 
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Revisa si el D101 debe estar en corto, la resistencia de 100K que cambiaste por la otra ¿por qué la cambiaste?

¿Podrías aclarar en que condiciones esta el tv en estos momentos?

Saludos.


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 3:39 pm 
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Efectivamente estaba en corto el D101, ahora en este momento se fue la pantalla azul con lineas de re-trazo.
Tengo todos los voltajes en el sinto, excepto del IF que no se cuanto debe tener. La resistencia de 100K la cambie porque en el diagrama tiene una de 2,4K.
Moviendo el chasis consigo que agarre video, o sea hay alguna fisura, soldadura fría o falso contacto, pero creo que son mas de uno...
La verdad un trabajo agobiante, y mas porque parece un chasis fácil... pero tuvo mucho merequetengue en su vida... y esta mirame y no me toques!


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 3:41 pm 
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Otra cosa, antes pasaba de A/V a RF y se veía el cambio, ahora no... ahora estoy viendo el canal crónica (por ejemplo), presiono el botón para cambiar de sistema y si hace la diferencia de Antena a CATV, pero no entra en A/V.
Reemplace por segunda vez el LA7222 sin ningún resultado.


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 4:11 pm 
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En FI no mide nada con el multímetro, vamos por partes, entra al menú de usuario y revisa si trae la función de pantalla azul, si la trae desactivala ya que el tv al no tener señal de video se pone la pantalla azul.

Pregunto, ¿cuándo esta azul tienes audio?


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 4:30 pm 
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Es un Tv viejo, viene sin esa opción, no se si tiene menú de usuario jaja, si hay audio el tema es que no hay video!


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 4:42 pm 
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Bueno lea, vamos aclarar o simplificar la falla, el tv en cuestión se veía azul por el transistores de video, pero a la vez no tenia imagen ni en RF ni en A/V, pero si sonido.
Después decís que estaba en corto el diodo de los 33V del sintonizador, cambiaste el LA7222, el LA7696 y el jungla.
Ahora comentas que torciendo el chasis funciona bien, yo creo que tenes que armarte de paciencia y con una lupa y una buena luz resoldar las etapas cercanas a los IC que cambiaste y también medir continuidad, me parece que ya esta falla es merito tuyo ya que se trata de un falso contacto aparentemente.
Suerte con eso barriendo.gif


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 5:07 pm 
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Si tienes audio el sintonizador esta bien, sigue la ruta de video este entra en pin 7 de IC201 y sale en pin 8, de este pin llega al pin 40 de IC101.


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NotaPublicado: Vie Feb 04, 2011 5:25 pm 
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A ver, ¿en la pantalla te muestra la secuencia "TV-CATV-VIDEO", pero cuando está en VIDEO se sigue viendo CATV? Si es así, debes tener una fisura o rajadura en algún lado, y se está agrandando, por eso te aparecen fallas nuevas.

El cambio de TV a CATV se hace dentro del micro, pero la función VIDEO se maneja a través del LA7222, que recibe la señal del micro en el pin 2. Ahí tenés que tener una variación de tensión, en modo TV o CATV tenés que medir 0V, y en modo VIDEO algo cercano a 12V, probablemente un poco menos. Como no vas a tener esta tensión, rastreá desde la pata 2 para atrás, Q253, Q254 y pata 37 del micro, por el camino vas a encontrar algo cortado y va a aparecer la rajadura.


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NotaPublicado: Mar Feb 08, 2011 1:16 pm 
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Gente, a que no saben! Me compre un tv Kenia con el mismo chasis! y hasta la misma falla... jeje, y estuve haciendo una pruebas como para aclarar un par de cosas porque fui bastante desordenado en el post.
Me di cuenta, que en un primer momento mi problema de la pantalla azul con lineas de re-trazo era el jungla, ya que el anterior lo puse en este nuevo chasis y me apareció la pantalla en un color celeste, con lineas de re-trazo. En el televisor original, en el primero del post agravaba esta situación tener en corto el transistor del blue de la placa del TRC, que era el que una vez reemplazado el jungla me dejaba todo en un tono azulado.
Entonces, para generaciones futuras, pantalla azul con lineas de re-trazo..... reemplazar Jungla
Pantalla con imagen teñida de azul..... Transistor de salida azul en placa de trc.
Como verán, el falso contacto en el tv Goldstar no lo pude encontrar, y en el Kenia no hay falso contacto pero tampoco hay video. Así que en los dos tvs me encuentro con la misma situación, tv con sonido de lluvia y OSD pero pantalla totalmente en negro.
Adjunto fotitos... y espero haber sido claro con respecto a la falla así le sirve a alguien!

Adjunto:
SDC1428912.jpg


Adjunto:
SDC14290.jpg


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NotaPublicado: Mar Feb 08, 2011 1:57 pm 
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flacus escribió: A ver, ¿en la pantalla te muestra la secuencia "TV-CATV-VIDEO", pero cuando está en VIDEO se sigue viendo CATV? Si es así, debes tener una fisura o rajadura en algún lado, y se está agrandando, por eso te aparecen fallas nuevas.
El cambio de TV a CATV se hace dentro del micro, pero la función VIDEO se maneja a través del LA7222, que recibe la señal del micro en el pin 2. Ahí tenés que tener una variación de tensión, en modo TV o CATV tenés que medir 0V, y en modo VIDEO algo cercano a 12V, probablemente un poco menos. Como no vas a tener esta tensión, rastreá desde la pata 2 para atrás, Q253, Q254 y pata 37 del micro, por el camino vas a encontrar algo cortado y va a aparecer la rajadura.



alejandro96 escribió: Si tienes audio el sintonizador esta bien, sigue la ruta de video este entra en pin 7 de IC201 y sale en pin 8, de este pin llega al pin 40 de IC101.


Pero no comentas nada sobre las recomendaciones que te dimos.


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NotaPublicado: Mar Feb 08, 2011 2:56 pm 
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Tenes razón Alejandro, perdón, se puede tomar como una falta de respeto... Pero nada mas alejado de la realidad. La verdad le debo mucho a personas como ustedes que des interesadamente buscan ayudar!

Alejandro:
Con respecto a la señal de video, en la pata 7 entran 3,5V y salen por la 8: 2,5V. A la pata 40 del IC 101 llegan 4,8V.

Juan:
Con respecto la pata 2 del LA7222 es cierto no tengo los 12V en A/V, y voy buscando por el camino pero no encuentro donde esta la falla! Puse una lampara bajo el chasis y puedo observar en detalle cada soldadura pero nada che... no aparece el error. No quiero pensar que tengo que cambiar el micro también!


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2011 10:37 am 
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Mide en la base de Q254 que cuando cambias TV a TV/Video en la base cambie de 0 a .6V, si ese cambio ocurre el micro está bien, sólo te comento que debes razonar el funcionamiento de los transistores, ya sabiendo eso la reparación te será más fácil, a grandes rasgos te comento.

Un transistor NPN para que conduzca debe tener una diferencia con respecto a el emisor de .6V, esto se comprueba colocando la punta negra del tester en emisor y la roja en base.

Un transistor PNP para que conduzca debe tener una diferencia con respecto al emisor de -.6V, se comprueba igual con la punta negra del tester en emisor y la roja en base.

Un NPN en el diagrama es el que tiene en el emisor la flecha marcada para afuera, y el PNP la tiene para adentro.


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2011 1:18 pm 
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Me parece que se daño, en la base en CATV tengo -1,25V y en video -1,14V, lo reemplace y hace lo mismo.


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NotaPublicado: Mié Feb 09, 2011 1:40 pm 
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Mide en pin 37 del micro y fíjate si allí cambia.


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NotaPublicado: Jue Feb 10, 2011 12:28 am 
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Perdona la demora, en el pin 37 del micro las tensiones son las mismas que te puse arriba! O sea, varia, pero son tensiones negativas!


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