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NotaPublicado: Vie Feb 26, 2010 7:19 pm 
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Hola gente, quisiera saber si alguien ha tenido la experiencia o sabe si se pueden reemplazar las lamparas del LCD (Backlight) cuando estas están agotadas, por LEDS, ¿cuales serian las modificaciones que habría que realizar al Inverter?, ¿o habría que eliminarlo y tomar la alimentación de otro lado?, Saludos.

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NotaPublicado: Vie Feb 26, 2010 8:05 pm 
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¿Reemplazar las lámparas por LEDs? No creo que sea muy efectivo ya que tiene que haber mucha luminosidad para alumbrar el panel. Además los inverters ya no servirían de mucho porque los LED se alimentan con baja tensión, solo un par de volts.

Mmm, veamos qué te dicen los chicos, a mi punto de vista lo veo muy poco probable.

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Federico.


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NotaPublicado: Sab Feb 27, 2010 10:38 am 
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El problema de los LEDs blancos es que estos deben ser alto brillo, de modo que logren el mismo rendimiento en luminosidad que las LFCC.

Los inverters generan un voltaje elevado (varios KV, con una frecuencia elevada). Los LEDs necesitan un voltaje de alimentación de corriente continua, generalmente menor a 3V y una corriente del orden 20mA para comenzar a brillar. Para un buen rendimiento la corriente debería estar en el orden de 40mA.
Las lámparas emiten brillo de manera uniforme en toda su longitud. Los LEDs en cambio debes ser del tipo de alto brillo, o tener su cápsula diseñada para que el brillo se difumine de la manera más omnidireccional posible. De lo contrario se producirían zonas de brillo puntuales.
Si bien tanto los sistemas con LFCC como los nuevos con iluminación a LEDs incorporan un difusor de luz que ayuda a que no se produzcan zonas oscuras en el sistema back-light, en este caso el tipo de difusor esta diseñado para LFCC, no se si disminuiría el rendimiento con respecto a LEDs.

Para alimentar estos LEDs puedes colocarlos en paralelo lo que demandaría alta corriente pero una fuente de tensión baja. Por otro lado conectarlos en serie te dejaría una tensión de alimentación más elevada y una corriente más baja, por ejemplo y repito por ejemplo si el umbral de conducción del LED a utilizar fuera de 2,5V (y para un buen brillo una corriente de 40mA), y necesitaras 10 LEDs para obtener la misma luminosidad que la lámpara a reemplazar la fuente debería entregar una tensión mínima de +25V a +26Vcc.
Si los colocas en paralelo con esa corriente la fuente debería entregar 400mA y una tensión de 2,5V, pero sería más fácil obtener una tensión de +25V/50mA.

Lógicamente reemplazar una lámpara haría que ésta se extrajera del equipo y los sistemas de protección detectarían esto y bloquearían el funcionamiento de los inverters y te dejaría apagadas las demás lámparas que si funcionan.
Si fuera una lámpara sola:
- primero, no puedes remover los inverters (los necesitas para las otras lámparas),
- segundo debes colocar una carga simulada de modo que el inverter crea que todo esta trabajando correctamente y siga funcionando
- tercero necesitas obtener la tensión para los LEDs, dependiendo de la fuente de alimentación de baja tensión del equipo podría tomarla de ahí, pero eso podría sobrecargar al equipo. Te queda entonces alimentación externa.

Si todas las lámpara están agotadas:
- puedes retirar los inverters (siempre y cuando el micro no detecte su ausencia y bloquee el funcionamiento)
- al retirar los inverters podría quedar más espacio para colocar una fuente que alimente a los LEDs (una fuente tipo DVD acondicionada para entrar en ese espacio y brindar las tensiones y corrientes necesarias). Digamos que te da más libertad de acción.

Lo principal es obtener los LEDs blancos de alto brillo (que no son baratos ni tan fáciles de conseguir), determinar cuantos se necesitan para una correcta iluminación y a que distancia máxima deben colocarse uno del otro.
Saber cual es el voltaje de umbral y la corriente mínima necesaria para un buen rendimiento del LED. En base a eso hacer cálculos y realizar pruebas.
Recordar que la lámina traslúcida que distribuye la luz de manera uniforme puede tanto ayudarnos con la distribución del brillo, como bajarnos el mismo, de acuerdo a la distancia. O sea, son varios los puntos a considerar. No es un trabajo de un solo día.

Esperemos a ver si algún usuario lo intento y los resultados o problemas con los que tropezó y como los soluciono.
Saludos.


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NotaPublicado: Lun Mar 01, 2010 4:56 pm 
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Muchas gracias por contestar y compartir sus puntos de vista, coincido totalmente con vos Dardo sobre todo con las protecciones que se puedan activar al reemplazar una lampara o al eliminar el inverter, ahí esta mi principal duda, seria bueno que alguien haya realizado esta reforma y nos pudiera comentar sus pro y sus contras, no creo que no se pueda realizar, si mal no recuerdo en el curso que esta ofreciendo el Ing. Picerno uno de los capítulos trata sobre este tema. REEMPLAZO COMPLETO DE BACK LIGHT CCFL POR LEDS.

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NotaPublicado: Lun Mar 01, 2010 5:23 pm 
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Hasta donde conozco, se trata de reemplazar las lámparas CCFL por un arreglo de LED's pero en los TV LCD de gran pantalla (>32"), que poseen de 6 a 12 lámparas ubicadas en toda la parte posterior del panel. Esta reforma sería muy difícil por no decir imposible en monitores de PC y TV LCD de pantalla pequeña, en los cuales las lámparas se disponen sobre los bordes del panel: no queda espacio para agregar los led. En todo caso el tiempo consumido y el costo de los LED no justificarían la reparación.
Pero un LCD de 42" es otra cosa: Bien se justifica el costo y el tiempo.
Se trata de quitar la lámpara quemada y reemplazarla por un arreglo de LEDs blancos de alta luminosidad de montaje superficial dispuestos en serie y paralelo según convenga, de modo que drenen unos 20 a 30mA. Pueden colocarse dentro de una manguera tipo "cristal" para facilitar la instalación detrás del vidrio.
El resultado puede ser satisfactorio si consideramos que sólo una de las lámparas es reemplazada. A lo mejor no ilumina exactamente igual en intensidad ni temperatura de color, pero es difícil que el usuario lo note. Y sobre todo, se evita el cambio del costosísimo panel.
Por supuesto es necesario "engañar" al inverter para evitar que apague el TV al detectar la falta de la lámpara.


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NotaPublicado: Lun Mar 01, 2010 11:46 pm 
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Si Pabloso, escuche lo mismo de Picerno, nunca vi si lo hizo o no, uno de estos días me paso por la casa y le espió la cueva jeje. Creo que es perfectamente posible siempre y cuando se trabaje con los LEDs de forma correcta, tanto en la excitación como en la polarización de la luz mecánicamente, no es lo mismo colocarlos simplemente uno al lado de otro que darle una cierta forma para que la luz se desparrame por así decirlo, mas parejo.
Aquí dejo un enlace: Reemplazo de lámpara CCLF por LEDs de un loco que a mi entender anda bastante bien.

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NotaPublicado: Mar Mar 02, 2010 1:22 am 
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A mi entender hay otro problema, que es el de la no posibilidad de regular el brillo.
Se podría hacer algún circuito que trabaje con el PWM del micro (me refiero al PWM que excita al inverter para variar el brillo de las CCFL) pero ya se va de complicado el asunto.
Coincido con Pabloso que solo sería practico con pantallas grandes y que valgan la pena, aunque la idea no es mala.


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NotaPublicado: Mar Mar 09, 2010 11:44 am 
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Para controlar el brillo de los LEDs puedes construir un modulador PWM con un IC 555, pero te quedaría difícil la adaptación del control del brillo desde las señales del inverter. Aunque podrías colocar un control accesible para variar la intensidad, y este control sería ajeno a toda la electrónica del equipo.
Como bien dices, un tema complicado sobre todo si el cliente o dueño del aparato esta bastante apurado.

He observado y leído los epígrafes una y otra vez y no dice como los alimento a los LEDS, veo una batería en las pruebas realizadas y veo claramente que los conecto en paralelo (tal vez imitando la conexión de las linternas).
Ahora, este tipo de linternas de 7, 8 o 9 LEDS no llevan resistencia limitadora de ningún tipo, los LEDS están alimentados a todo o nada en cuanto a corriente, se supone que las baterías comienzan a decaer en rendimiento (por el consumo) y esta es su limitación, razón por la cual estas linternas de origen chino tienen un costo bajo y una duración también limitada, tarde o temprano comienzan a rendir menos uno o dos LEDs lo que hace que esa corriente que sobra pase alimentar (aún más) a los LEDS activos restantes, acelerando así la destrucción de lo LEDs sobrevivientes hasta que quedan unos o dos encendidos apenas (hasta que se agotan).
Generalmente se abren, no estallan, tal vez sin querer él invirtió la conexión de algún LED, o era un LED defectuoso y no soporto tanta corriente.

El problema de imitar la conexión de las lámparas al pie de la letra (diodos en paralelo) es que no se coloca ninguna limitación de corriente (vean la imagen de sus pruebas sobre el protoboard y verán que van de la supuesta batería a los diodos puestos en paralelo). Este tipo de conexión sin "ecualizar" o igualar la corriente por dispositivo trae como consecuencia que puede haber un diodo cuyo voltaje de umbral sea menor al de otros, haciendo que este conduzca más que los restantes, en consecuencia drenará más corriente a través de él y se terminar quemando más rápido. Ahora, tenemos un LED menos y mas corriente para los que quedan. El proceso se repite en forma continua hasta que no quedan más LEDs que alimentar (y otra vez la pantalla a oscuras).
El menciona que luego de las primeras pruebas (una vez armado todo 9 de los 40 LEDs "murieron" y no puede cambiarlos porque coloco demasiado pegamento.
Por eso creo que se deben colocar en serie (igual corriente de alimentación para todos) formando dos grupos, de modo que un LED quede entre dos LEDs del otro grupo de conexión, (como las guirnaldas navideñas) se debería utilizar un cable más fino puesto que no abunda el espacio, pero es mas fácil tomar así la tensión brindada por una salida de fuente del equipo (se podría tomar la tensión de 12V o de 24V dependiendo del equipo en cuestión)

Por último el habla de mantener los LEDs perpendicular pero no aclara perpendicular a que. Pero es evidente que cuando menos puntual sea la iluminación obtenida mejor serán los resultados.
En este caso el utilizó LEDs comunes de cápsula cilíndrica (que son los únicos LEDs blancos que se consiguen por ahora en mi zona).
El concepto básico funciona, habría que mejorar algunas cosas pero creo que es más que valido para tomar como referencia.

Saludos.

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