Fecha actual Mar May 14, 2024 9:19 pm

Todos los horarios son UTC - 3 horas



Reglas del Foro


Todos los comentarios y opiniones expresadas por los usuarios en los foros son de exclusiva responsabilidad de sus autores. Tecnicosaurios.com no acepta ningún tipo de responsabilidad por los comentarios de los usuarios en los foros que son de índole pública, ni por las consecuencias de utilizar la información recogida en los mismos. Está absolutamente prohibido por Reglamento General de Tecnicosaurios.com, la publicación de contenidos protegidos por las leyes de copyright sin mediar la autorización de los dueños de dicha propiedad intelectual.
Copyright 2008-2015 Todos los derechos reservados



Nuevo tema Responder al tema  [ 17 mensajes ] 
Autor Mensaje
NotaPublicado: Lun Abr 25, 2011 3:35 pm 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 25, 2011 3:33 pm
Mensajes: 4
Ciudad: caba
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 4 / 10
4 / 10
Hola tengo un split Electra frio/calor , la consulta es la siguiente cuando funciona en calor tarda mucho en aumentar la temperatura de ambiente, por ej. ahora la temp. externa es de 20 y el split esta puesto en 25, el marcador de temp de ambiente indica 23 y hace mas de 1 hora que esta encendido y no sube la temp. limpio los filtros siempre y tira aire caliente , es normal esto ?


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Abr 28, 2011 9:40 am 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 25, 2011 3:33 pm
Mensajes: 4
Ciudad: caba
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 4 / 10
4 / 10
Hay posibilidades de que alguien me ayude ? muchas gracias


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Abr 28, 2011 10:44 am 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Lun Feb 14, 2011 1:24 pm
Mensajes: 60
Ciudad: argentina
Level: 6
HP: 0 / 104
0 / 104
MP: 49 / 49
49 / 49
EXP: 60 / 65
60 / 65
hola amigo, estos equipos no estan preparados para temperaturas exteriores tan altas, me parece que si hay 20 grados exterior no evapora como estaria diseñado, pruebalo un dia que haya entre 10 a 15 grados, saludos

_________________
Age Quod Agis et bene agis


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Abr 28, 2011 4:21 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Mié Feb 09, 2011 11:30 pm
Mensajes: 48
Ciudad: buenos aires, pompeya
Level: 5
HP: 0 / 81
0 / 81
MP: 38 / 38
38 / 38
EXP: 48 / 51
48 / 51
fap08 escribió:
Hola tengo un split Electra frio/calor , la consulta es la siguiente cuando funciona en calor tarda mucho en aumentar la temperatura de ambiente, por ej. ahora la temp. externa es de 20 y el split esta puesto en 25, el marcador de temp de ambiente indica 23 y hace mas de 1 hora que esta encendido y no sube la temp. limpio los filtros siempre y tira aire caliente , es normal esto ?


Sin datos del ambiente y del equipo muy poco se te puede ayudar, por otra parte suponiendo que este bien calculado o casi bien, presisa algo mas de tiempo para llegar a la temperatura deseada, despues solo la tiene que mantener funcionando mucho menos tiempo entre arranque y parada.
Otro tema no menos importante, el usarlo en calefaccion cuando hace calor, es que trabaja un poco forzado el compresor, atento a eso que te puede salir caro.

startrek escribió:
hola amigo, estos equipos no estan preparados para temperaturas exteriores tan altas, me parece que si hay 20 grados exterior no evapora como estaria diseñado, pruebalo un dia que haya entre 10 a 15 grados, saludos


Muy por el contrario, deberia calefaccionar mas, (teniendo en cuenta que el evaporador es condensador y viceversa) el evaporador estaria con bastante mas presion, por ende el condensador tambien (aparte de que el evaporador es mas chico para servir como condensador) asi que deberia calefaccionar mas rapido, cuando hace bajas temperaturas es mucho mas dificil calefacionar por varios motivos, uno de esos el que el evaporador trabaja con bajas presiones por eso el forzador de aire va modulando (prende, apaga, varia la velocidad) para que no se congele.
Como sabemos lo que estamos haciendo es "bombear el calor" de un lado a otro, si afuera hace calor es mas facil bombearlo hacia edentro.


Saludos


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Abr 28, 2011 5:13 pm 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 25, 2011 3:33 pm
Mensajes: 4
Ciudad: caba
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 4 / 10
4 / 10
Gracias amigo hoy vino el técnico y lo reviso encontro en la unidad exterior flojo el censor de la serpentina y dijo que algo que puede afectar es que la unidad exterior no respeta el minimo de 10 cm del techo , osea me lo instalarón a unos 5 cm. gracias


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Abr 28, 2011 5:49 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Lun Feb 14, 2011 1:24 pm
Mensajes: 60
Ciudad: argentina
Level: 6
HP: 0 / 104
0 / 104
MP: 49 / 49
49 / 49
EXP: 60 / 65
60 / 65
Otro tema no menos importante, el usarlo en calefaccion cuando hace calor, es que trabaja un poco forzado el compresor, atento a eso que te puede salir caro.

Es por esto que le comentaba de las altas temperaturas exteriores, bien dices, si analizamos el caso la presion en evaporador (unidad exterior en invierno) no le haria falta ciclar el fan para que suba la presion, esta iria aumentando por el solo hecho de que el calor a extraer de afuera es mucho, mucho gas sobrecalentado aumenta la relacion de compresion, elevando temperatura del compresor y por ende su descargase va muy alta, el ambiente al ir calentando (resinto interior) no ayuda a la buena condensacion, comiensan a actuar si andan bien los sensores que protejera la unidad si la temperatura de condensacion (unidad interior) se va muy alta

_________________
Age Quod Agis et bene agis


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Jue Abr 28, 2011 7:27 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Mié Feb 09, 2011 11:30 pm
Mensajes: 48
Ciudad: buenos aires, pompeya
Level: 5
HP: 0 / 81
0 / 81
MP: 38 / 38
38 / 38
EXP: 48 / 51
48 / 51
fap08 escribió:
Gracias amigo hoy vino el técnico y lo reviso encontro en la unidad exterior flojo el censor de la serpentina y dijo que algo que puede afectar es que la unidad exterior no respeta el minimo de 10 cm del techo , osea me lo instalarón a unos 5 cm. gracias


Jajaja, no les creas! es una mentira eso, puede ir pegado al techo tranquilamente, el tema es despues para hacerle algun service, no podran sacar la tapa, pero no por eso no funcionara, el termistor ese "sensor" trabaja manteniendo la temperatura de la serpentina, como dije no se congele, en este caso no va a pasar jamas porque hace calor, si este fallara lo notarias en ivierno no para esta epoca.

startrek escribió:
Otro tema no menos importante, el usarlo en calefaccion cuando hace calor, es que trabaja un poco forzado el compresor, atento a eso que te puede salir caro.

Es por esto que le comentaba de las altas temperaturas exteriores, bien dices, si analizamos el caso la presion en evaporador (unidad exterior en invierno) no le haria falta ciclar el fan para que suba la presion, esta iria aumentando por el solo hecho de que el calor a extraer de afuera es mucho, mucho gas sobrecalentado aumenta la relacion de compresion, elevando temperatura del compresor y por ende su descargase va muy alta, el ambiente al ir calentando (resinto interior) no ayuda a la buena condensacion, comiensan a actuar si andan bien los sensores que protejera la unidad si la temperatura de condensacion (unidad interior) se va muy alta


20º no es alta temperatura para que tenga ese problema, incluso tiene que funcionar con 24º y debe funcionar en calefaccion perfectamente ya que si fuera muy alta la temperatura pararia el forzador bajandole la temperatura a la unidad exterior y si esto no pasara, el termistor de la unidad interior haria parar por completo el equipo tirando alguna falla sea por los led o por otro medio.
Aun asi como no hace frio calefaccionara rapido y no dara tiempo a que el termistor llegue a darle corte al motor, por eso lo del peligro de quemar el compresor como bien explicaste, haciendolo trabajar todo el tiempo al limite.
Saludos
Au


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Abr 29, 2011 10:09 am 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Lun Feb 14, 2011 1:24 pm
Mensajes: 60
Ciudad: argentina
Level: 6
HP: 0 / 104
0 / 104
MP: 49 / 49
49 / 49
EXP: 60 / 65
60 / 65
hola fredd2, dijo:

"
20º no es alta temperatura para que tenga ese problema, incluso tiene que funcionar con 24º y debe funcionar en calefaccion perfectamente ya que si fuera muy alta la temperatura pararia el forzador bajandole la temperatura a la unidad exterior y si esto no pasara, el termistor de la unidad interior haria parar por completo el equipo tirando alguna falla sea por los led o por otro medio.


Che fred de que forzador estás hablando que para para que baje la temperatura, por ende, presión??

yo que sepa la unidad interior cuando se pasa de calor da falla, por eso no hay que usarlo en dias muy calidos, al decir verdad 20 grados exterior no es molesto, bueno pero de gustos no hay nada escrito,
el equipo está pensado para andar en calefaccion con temperaturas de invierno, 10, 7, 12 grados celsius, bueno muy bueno el debate saludos

_________________
Age Quod Agis et bene agis


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Abr 29, 2011 10:35 am 
Desconectado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario

Registrado: Lun Abr 25, 2011 3:33 pm
Mensajes: 4
Ciudad: caba
Level: 1
HP: 0 / 18
0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 4 / 10
4 / 10
el equipo hasta julio esta en garantia el técnico me parecio que sabia de lo que estaba hablando es verdad la altura de la unidad exterior es relativa, lo que el realizo fue verificar si habia problema de gas midiendolo con los aparatos y estaba ok y encontro si mal no le entendi suelto el sensor de la serpentina el cual ajusto.
por otra parte el equipo tira calor.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Abr 29, 2011 1:01 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Mié Feb 09, 2011 11:30 pm
Mensajes: 48
Ciudad: buenos aires, pompeya
Level: 5
HP: 0 / 81
0 / 81
MP: 38 / 38
38 / 38
EXP: 48 / 51
48 / 51
Hola, startrek ambos forzadores modulan la velocidad (bajan la vueltas, las suben, lo paran si es preciso).Si esta en modo calefaccion la unidad interior esta muy caliente la unica manera de bajar esa temperatura es ir regulando las vueltas del forzador de la unidad exterior y si es presiso lo apaga (no por completo, pero queda casi apagado), lo mismo ocurre si fuese lo contrario con baja temperatura en la unidad interior, va a poner al maximo de la unidad exterior y regulando el de la interior, incluso puede apagarlo por instantes para mantener la temperatura.Todo esto varia un poco entre marca y marca, pero son todos mas o menos iguales.
Medio desviandonos del tema lo mismo se hace para usar el equipo en frio con temperaturas muy bajas, se hace variar la velocidad de la condensadora para que no tenga un exceso de condensancion, si no es por variador por temperatura se hace por medio de un presostato cuando baja de X presion haces que se apague el forzador y arranque un poco por arriba de las 250psi, esto es de fabrica en equipos de presicion, y se usa mucho en lugares donde se usa todo el año en modo frio sean equipos grandes, medianos o chicos.

fap08 escribió:
el equipo hasta julio esta en garantia el técnico me parecio que sabia de lo que estaba hablando es verdad la altura de la unidad exterior es relativa, lo que el realizo fue verificar si habia problema de gas midiendolo con los aparatos y estaba ok y encontro si mal no le entendi suelto el sensor de la serpentina el cual ajusto.
por otra parte el equipo tira calor.


Cuidado con esas pavadas que te dicen de la altura, la medida minima en metros de cañerias etc, lo hacen para hacerte perder la garantia, muchas veces si los agarras de mal humor te hacen perder la garantia hasta por el color de las paredes y no hay a quien discutirle por que estan sujetos a sus garantias.

Saludos


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Abr 29, 2011 1:05 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Mié Feb 09, 2011 11:30 pm
Mensajes: 48
Ciudad: buenos aires, pompeya
Level: 5
HP: 0 / 81
0 / 81
MP: 38 / 38
38 / 38
EXP: 48 / 51
48 / 51
Perdon, me olvide de algo startrek y no puedo editar, los equipos domesticos funcionan mal en calefaccion a menos 6º segun manuales, y es cierto, calefaccionan muy mal al punto de tirar falla o incluso no dejarlos encender.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Abr 29, 2011 2:10 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Lun Feb 14, 2011 1:24 pm
Mensajes: 60
Ciudad: argentina
Level: 6
HP: 0 / 104
0 / 104
MP: 49 / 49
49 / 49
EXP: 60 / 65
60 / 65
hola fredd2 dijo:

"Hola, startrek ambos forzadores modulan la velocidad (bajan la vueltas, las suben, lo paran si es preciso).Si esta en modo calefaccion la unidad interior esta muy caliente la unica manera de bajar esa temperatura es ir regulando las vueltas del forzador de la unidad exterior y si es presiso lo apaga (no por completo, pero queda casi apagado), lo mismo ocurre si fuese lo contrario con baja temperatura en la unidad interior, va a poner al maximo de la unidad exterior y regulando el de la interior, incluso puede apagarlo por instantes para mantener la temperatura.Todo esto varia un poco entre marca y marca, pero son todos mas o menos iguales.


veamos: La regulacion que mencionas que la realiza en calefacción, el fan exterior, la realiza en dias de invierno 8, 7 10 grados de temperatura exterior, bien, si ponemos el manifold obviamente el de alta, veremos que en estos casos sucede:

1- la temperatura y presión de unidad interior(que en invierno es condensador sube) aqui actua la regulacion que tu dices, "se apaga o baja revoluciones" la unidad exterior que ahora es evaporador, como te decia, esto ocurre más o menos cuando la presion llega a unas 350 psi en descarga, regula fan exterior baja esta presion hasta unas 300 psi y vuelve a tomar velocidad, bien.
2- Imaginemos si con una temperatura exterior de 7,8, 10 grados llega a esa presion en condensador(que es la unidad interior) a cuanto se iría si tenemos una temperatura exterior de 20 grados?? unque apague el fan, al ser muy alta la temperatura de intercambio con el medio sube igual la presion, solamente quiero que quede claro que no está preparada la unidad para su funcionamiento normal en calefaccion a una temperatura exterior de 20 grados, saludos a todos como dice fredd2 cuidado con los amigos de las "garantias"

_________________
Age Quod Agis et bene agis


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Abr 29, 2011 4:06 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Mié Feb 09, 2011 11:30 pm
Mensajes: 48
Ciudad: buenos aires, pompeya
Level: 5
HP: 0 / 81
0 / 81
MP: 38 / 38
38 / 38
EXP: 48 / 51
48 / 51
Espero no te enojes por casi contradecirte en todo jajaja, pero aun haciendo 20º afuera la presion se mantendra en esos parametros, cuando se para el forzador exterior la temperatura baja por debajo de 0 casi al punto de congelarse si tomamos 0º seran unas 49psi y te aseguro que baja bastante mas si se quiere (modificacion mediante), posiblemente ocurra lo que vos decis si lo tienen en ventilacion baja ya que no podra bajar la presion del condensador (unidad interior), en los que suele suceder lo que comentas es en los equipos compactos donde el mismo motor hace de forzador para condensador y para evaporador.
Otra cosa a 20º seguimos por debajo de la temperatura de confort, en el ambiente a calefaccionar hara igual temperatura o poco mas seguira trabajando como un buen "enfriador de exteriores ;) ,fijate si fuera como vos decis entonces cuando hace 30º no lo debemos usar en frio por que no podra bajar la temperatura del condensador.
Aparte de todo no nos olvidemos de la valvula inversora que si pasa eso (mucho calor en la unida interior) invierte el ciclo a frio y viceversa si se enfria demasiado (lo primero no lo tienen todos los equipos, lo ultimo en todos o casi todos).
El problema que vos comentas te lo vas a encontrar con un equipo en particular que es una porqueria un carrier de 5500 "frigorias" que usaron todo lo del 4500 "frigorias" con un compresor mas grande, tiene el gran problema que si lo usas a una temperatura calida al ser la unidad interior muy chica para trabajar como condensador se colgaba, tiraba error, se abria el clickson y el unico remedio era cuando empezaba hacer frio sacarle un poco de gas y volver a cargarle en verano.
Saludos


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Vie Abr 29, 2011 4:12 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Mié Feb 09, 2011 11:30 pm
Mensajes: 48
Ciudad: buenos aires, pompeya
Level: 5
HP: 0 / 81
0 / 81
MP: 38 / 38
38 / 38
EXP: 48 / 51
48 / 51
Pucha, esto que no me deja editar, el mejor ejemplo de lo que digo es posible es el VRV o los multi split, aunque bueno, no son comparable con un split comunsito ni por cerca jajaja.


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Sab Abr 30, 2011 11:31 am 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Lun Feb 14, 2011 1:24 pm
Mensajes: 60
Ciudad: argentina
Level: 6
HP: 0 / 104
0 / 104
MP: 49 / 49
49 / 49
EXP: 60 / 65
60 / 65
jajaja, un vrv no se compara con estos aires que no calefaccionan bien, como dijiste por debajo de los 4 grados. Bien, ahora veamos que la unidad interior mayormente va a ser menor que la unidad exterior (condensador que debe disipar (en funsion frio el calor de ambiente más el calor generado por compresor) ahora en un equipo marca x frio solo, se cumpliria esto, entonces en un frio calor, si se va a usar en calefaccion la unidad interior tendria que ser equivalente a la condensadora para disipar la misma carga dicha de ambiente más compresor? y la verdad en cualquier marca no se ve esta diferencia, o sea que un frio calor sea más grande la evaporadora.
Esta diferencia de digamos, dimension de condensador muchas marcas lo solucionan, achicando el diametro en sentido calor( si llevase piston de expancion) osumando otra restriccion en sentido calor, como otro capilar, en equipos de linea blanca comunes no he visto esto ya que ponen un capilar solo, o sea la misma dimencion, diametro del capilar, el largo es el mismo para los dos sentidos, no se tiene en cuenta esa diferencia de dimencion, porque sería más caro el equipo, directamente ponen la protecciones que tu dices, perfecto, pero no creo que la evaporadora regule para que baje la presion en verano, en un wite westinhouse, sigma, top house, y todas esas marcas patito, no me hagan reir, si me decis daikin, electra, o alguna marca de fabricacion japonesa bueno, si fuese como dices que ambas unidades interactuan, ni me compro un daikin, me compro un white westinghouse y a otra cosa, no hay que mentirle a la gente, si se compra un equipo que salió 2000 pesos, no lo comparen con uno de 5000 pesos de igual potencia, no todos los equipos hacen regulaciones, hacen lo básico, en invierno trata de mantener la presion aceptable en el condensador o unidad interior, si se pasa salta las protecciones, ojalá fuesen como un vrv, saludos amigo, y no creas me voy a enojar, estos debates realmente aprendemos todos, puedo estar equivocado o puedo tener razon, bueno un saludo cordial para todos, y a no mentir a la gente.

_________________
Age Quod Agis et bene agis


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Sab Abr 30, 2011 3:47 pm 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Mié Feb 09, 2011 11:30 pm
Mensajes: 48
Ciudad: buenos aires, pompeya
Level: 5
HP: 0 / 81
0 / 81
MP: 38 / 38
38 / 38
EXP: 48 / 51
48 / 51
Es cierto, estan descartados de toda discucion los marca acme, pero las seguridades nombradas son bastante antiguas, de echo carrier los trae en todos los modelos, y carrier no se caracteriza por tener tecnologia de punta, ni siquiera de ser un buen equipo.
Todo esto que te digo que si deben funcionar lo se por que en una clinica privada y muy ratones ponian split en todos lados y estos equipitos tenian que funcionar a contramano, es decir en frio en invierno y en calor en verano (no siempre) y tenian mas drama para usarlo en frio en invierno que en calefaccion en verano, pero es un caso medio extremo donde obviamente la vida util era de no mas de 3 años, y en el que mas teniamos era en el que te dije el 5500 que tenia un problema de diseño, donde se cumplia la regla a rajatabla de que el condensador debe ser mas grande.
Saludos


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
NotaPublicado: Lun May 02, 2011 9:52 am 
Desconectado
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado

Registrado: Lun Feb 14, 2011 1:24 pm
Mensajes: 60
Ciudad: argentina
Level: 6
HP: 0 / 104
0 / 104
MP: 49 / 49
49 / 49
EXP: 60 / 65
60 / 65
hola amigo, tal cual, al no tener variador de velocidad para funsion frio, (en el condensador, unidad exterior) se va muy abajo la presion de condensacion, por ende la de evaporación, pasa de largo refrigerante, puede haber golpe de liquido, saludos amigos

_________________
Age Quod Agis et bene agis


Arriba
 Perfil Enviar mensaje privado  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 17 mensajes ] 

Todos los horarios son UTC - 3 horas


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No podés abrir nuevos temas en este Foro
No podés responder a temas en este Foro
No podés editar tus mensajes en este Foro
No podés borrar tus mensajes en este Foro
No podés enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Web Button Image by Free-Web-Buttons.com v2.0 Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español argentino por xirox con la colaboración de phpBB-Es.com
Traducción actualizada por nextgen