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Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423 https://www.tecnicosaurios.com/foro/viewtopic.php?f=43&t=48093	Página 1 de 1

Autor:	juanjoseba [ Vie May 27, 2016 5:39 pm ]
Asunto:	Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Hola Amigos, necesito saber si me pueden decir el reemplazo de éste transistor SMD RN2423. El mismo está en un circuito impreso de un módulo de la marca Telemecanique que acciona unos mini relés. La señal le llega a éste transistor desde un PLC y acciona un mini relé de 24V. Me dijeron por ahí que un BD139 podría ir, pero me gustaría una opinión de Uds. Muchas gracias.

Autor:	unmonje [ Vie May 27, 2016 8:28 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Arreglé montones de PLCs y cualquier BC548, aunque justito alcanza. No olvidar poner los diodos para matar la fuerza -contra electromotriz- o remmplazalos si estan mal.Por lo comun lo que se rompe es el relay.(Yo cambiaria ambos) Si el equipo lo diseñabamos nosotros, NUNCA ; NUNCA usabamos plcs, con reles internos. Comprabamos todos a transistores y los relays los poniamos a fuera, ya que la vida media es de 1 millon de conmutaciones, y en alta producción en pocos meses superas ese margen de vida. O se van a pasar la vida cambiando relays. a una regimen de 100 golpes por minuto. Lo determinante para saber si un BC 548 podra soportar es , los accionamientos x minuto. Si el transistor es uno mas rápido mejor, (calienta menos) Si duda , poner un darlinton tip 112 y chau (tiene un diodo interno, falta poner el otro)

Autor:	Pabloso [ Vie May 27, 2016 9:06 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
No, el RN2423 es un transistor digital, y es PNP. Yo pondría un BC327 con un resistor de 4K7 en serie con la base, y otro de 4K7 entre base y emisor. Quedaría eléctricamente idéntico a un RN2423...

Autor:	unmonje [ Vie May 27, 2016 10:25 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Que raro ? , cuando lo busqué decia que era NPN !! (info tipo siglo 21 veo ) bueh, que sea un Tip125, entonces P.D1: Mala mia, en el apuro, acostumbrado al dibujo, asumí que era NPN ,no mire la flechita (yo los dibujo al revez ) VER

Autor:	Pabloso [ Vie May 27, 2016 10:57 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Jajá!! Los transistores tienen varias caras... A veces nos acostumbramos tanto a los NPN con fuentes positivas y negativo a masa, que ver un PNP colgado del positivo nos confunde, lo mismo cuando vemos un equipo con positivo a masa. Y eso que ya no se usan los transistores simétricos, ni las polarizaciones inversas, ni los ejemplares de contacto puntual...

Autor:	unmonje [ Sab May 28, 2016 6:29 am ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Si como el amplificador FAPESA de 9 watts o la radio AM con transistores japoneses de los 60 (habia una marca española muy conocida con funda de cuero recuerdo) Lo tengo en la punta de la lengua......mmmm.... SPICA, como la estrella se llamaba creo. Con masa positiva, me fui a los caños, sorry señor titular del POST ! (me calmo)

Autor:	juanjoseba [ Sab May 28, 2016 7:02 am ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Queridos amigos Pabloso y Unmonje, muchísimas gracias por vuestra asistencia. Ésta información me ha sido de gran utilidad. En cuanto a los relés querido Unmonje, tenés razón, hemos tenido que poner relés externos porque lo s uqe traían se rompieron enseguida. Un gran abrazo Amigos!!

Autor:	juanjoseba [ Sab May 28, 2016 7:22 am ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Vista general de la placa Detalle de los transistores SMD Marca y modelo del Módulo Como verán, los cables que estan puenteando el circuito es para los relés exteriores.

Autor:	juanjoseba [ Sab May 28, 2016 7:51 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Aquí imagenes de la modificación y reemplazo del transistor. El lunes voy a probarlo en la máquina, luego comento resultados.

Autor:	Pabloso [ Sab May 28, 2016 11:06 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Veo que fueron reemplazados más de un transistor. Si los originales se dañaron por una causa fortuita, será suficiente con la acción de reemplazarlos. Pero si se dañaron porque los relés agregados consumen mucha más corriente que los originales, entonces habrá que tomar las medidas correctivas para evitar que ocurra lo mismo nuevamente. Comprobar también que el circuito incluya algún elemento de protección contra la tensión generada en la bobina del relé durante la desconexión (diodo volante, circuito enclavador, red snubber). Lo más práctico en éste caso es un simple diodo (1N4148 o similar) conectado en paralelo con la bobina del relé (con su cátodo del lado que recibe positivo). Si no tiene ninguna protección, agregar esos diodos. Si la corriente nominal de la bobina del relé es moderadamente mayor a la del relé original (digamos, hasta el doble), ya estamos cubiertos, porque el BC327 puede disipar el triple de potencia que el transistor original. Pero si la corriente fuera muchísimo mayor, habrá que recalcular el driver.

Autor:	unmonje [ Dom May 29, 2016 2:27 am ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Les comparto un proyecto personal, un dia que me levanté aburrido. (Con relay externos ) me daba cosa tirarlo porque era de mi finada viejita. Nótese, el caño para sostener la consola, ya usado Los relays internos quedaron de adorno. (Mis datos,son ficticios) VER aqui

Autor:	juanjoseba [ Dom May 29, 2016 5:58 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Hola Pabloso, los transistores se dañaron porque quisieron testear las salidas de señal al los relés con una lamparita de 12 v. Por algún descuido mandaron tensión hacia los transistores y provocaron un corto. También te comento que tienen los diodos en paralelo con la bobina y por suerte éstos no se quemaron. Son unos diodos dobles, uno para cada relay. Tiene 8 salidas por lo tanto son 4 diodos que van a éstos relays. Lo que pude medir en la señal que viene a la base del transistor, son 5V AC. Pensé que deberían ser DC, pero creo que no me equivoqué al medir, es así?. Bueno, gracias por la asistencia queridos colegas. Mañana lo pruebo y sigo comentando. Abrazos!

Autor:	unmonje [ Dom May 29, 2016 11:06 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Al puentear el relay con una lamparita para ver si tenia tensión, sobrecargaron al transistor Los diodos se salvaron porque ambos,sean los que van en paralelo al relay, o al transistor, estan en inverza . Fin de la cita Las salidas suelen ser DC +5v, puede que la resistencia de base sea grande y le mida un poco de alterna de tierra , tambien muchos PLCs buenos,estan ISOaislados, es decir que no hay vínculo eléctrico entre el ordenador y las entradas/salidas que se OPTO-acoplan todas. (Recuerde que, usted ,sentado en una silla, está pisando el RETORNO del neutro (Tierra) , de la compañia de electricidad). Es habitual leer alterna en la punta del osciloscopio, cuando uno no está midiendo nada o en alta impedancia. Para evitar las descargas admosféricas y protegen los generadores, se manda a tierra el neutro del mismo, de manera que estas, no toquen nada que tenga tensión y provoque el colapso el generador.

Autor:	juanjoseba [ Mar May 31, 2016 4:09 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Bueno queridos colegas, por aquí nuevamente. La configuración del BC327 no resultó, mandaba tensión directa a la salida. No tuve tiempo para ponerme e analizar porqué no funcionó, la máquina no podía estar tanto tiempo parada. En ese sentido, mis felicitaciones al Amigo Unmonje que con su comentario me dió una idea para la solución. El PLC tiene una configuración de tensión aislada para la salida de señal a los transistores, por lo tanto no quedó otra que armar una plaquetita externa con un optoacoplador PC817 y el BC327 como actuador del relé. Todo anduvo muy bien, entonces mis felicitaciones queridos Pabloso y Unmonje por vuestra asistencia. Mas abajo postearé fotos de las pruebas y armado. Muchas gracias Amigos, es invalorables éste foro y lo digo porque Schneider no presta ninguna asistencia para la reparación u orientacion sobre el tema...Un gran abrazo

Autor:	juanjoseba [ Mar May 31, 2016 4:38 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
La plaquetita la hice con éste circuito Vista de la plaquetita Vista general del tablero Vista de los relés externos en los bastidores Vista PLC y plaquetita PLC a pleno funcionamiento PLC, Fuente y plaquetita

Autor:	unmonje [ Mar May 31, 2016 8:35 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
JAJAJAJA!!! un ASCO de prolijidad lo suyo... Lástima que, desde el principio,usted NOS VENDIO MAL la información. Todo el tiempo entendí que estaba hablando del PLC y NO, de el RACK externo de Relays.(que no forman parte del PLC) Yo abría los PLS y los arreglaba ! Como sea.... Espero no provoque un incendio.

Autor:	juanjoseba [ Mar May 31, 2016 9:27 pm ]
Asunto:	Re: Asesoramiento: reemplazo transistor SMD RN2423
Don Unmonje, en realidad ese cablerío es solo por la prueba preeliminar. Después se emprolijó todo el tablero, después subo fotos. Sí, había indicado que se trataba del modulo externo del PLC. Pero bueno, ya está solucionado y espero que sirva para reparaciones futuras de colegas amigos. Abrazos.

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