Estoy intentando reparar un Philco PF2998 chasis 29KN PTNM04, este TV tiene como falla principal que tanto por video como por canales de aire presenta tres franjas de colores verde azul y rojo, pareciera ser como una aureola pero no iguales (no son manchas).

Lo primero que intenté fue reemplazar el PTC y luego todos los capacitores electrolíticos cercanos al fly-back y los ubicados en la plaqueta del tubo.
El TV tampoco tiene audio pero no creo que sea producto de la misma falla, bueno si alguien pudo solucionar esta falla estaré atento a su comentario, saludos.

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Sería útil probar otro conjunto TRC-yugo...

Gracias por responder andrès, si seria lo mejor pero no tengo ningún TRC ni yugo de 29", no se si puedo hacer la prueba con uno de 20"...

Si pero solo a modo de prueba y tan solo por unos minutos.
También antes puedes ver si el yugo esta desplazado de su posición correcta.
Saludos.

Bueno conecté la plaqueta a un TRC y yugo de 20" y los colores se ven correctos, quiere decir entonces que la mascara del tubo está mal, y no hay reparación para eso ¿no? agradecido por los consejos.

¿Probaste con otra bobina desmagnetizadora?

Prueba con otra bobina des-magnetizadora, incluso una externa.
Vuelve a revisar PTC y su conexión, creo que este modelo usa uno de bajo valor (menor a 9 ohmios), que esté bien o caso contrario el sistema de des-magnetización no trabaja correctamente. Es decir si colocas uno de 18 ohmios es probable que el PTC no genere una gran corriente por la bobina y esta no "limpie" la pantalla en la primera vez.
La ultima opción es unos parlantes con fugas en el blindaje pero eso es muy remoto como posibilidad.
¿El yugo es el original?, ¿esta bien colocado?

Saludos.

Gracias husotv y dardo 70, si he revisado estos componentes y parecen estar bien.
Ahora, les pregunto, si al probar con otro tubo los colores se ven bien ¿no significa que el otro está mal o puede variar eso?, disculpas ¿si?.

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Yo tuve experiencias con ese tipo de falla y algunas otras, yo cambio directamente el PTC y pruebo con otro IC vertical, también cambio capacitores relacionados al vertical, y desde ahí enciendo y empiezo o no a probar, el vertical también genera esa falla, y mas que nada, en los Ken Brown.

Hola, habiendo probado lo que sugieren Dardo y Husotv y si realizaste las pruebas con otro TRC y dichas pruebas fueron satisfactorias y mas aún si aseguras que el yugo está correctamente montado y que nunca fue movido de su lugar, entonces está totalmente claro que lo que ocurre es que el TRC sufrió de un golpe, querido o no, pero de un golpe al fin.
Deberías hablar con el dueño para confirmar ésto.
Por el patrón de la mancha es casi imposible que sea el PTC el causante, es mas, si tienes a mano el PTC original del TV, te sugiero que lo abras (tiene una especie de tapita) y corrobores si está chispeado o no, con eso salimos de dudas.
Ese tipo de manchas, o mas bien, esa forma que adquiere la mancha, me hace pensar en los parlantes, el yugo, un golpe o que el TRC haya sido magnetizado desde el exterior (parlantes cerca del TV), pero no el PTC.

Por otro lado, es novedad para mi que el vertical puede imantar el TRC.

Saludos.

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STI Electronica

¿TRC imantado? ¿quién dijo imantado? no es la primera vez ni raro que usted americano, desapruebe mis consejos, hasta el mismo señor pabloso, que me saco el sombrero en su nombre, no podía explicarse una vez, que la misma falla se resolvió, cambiando el IC vertical, pero bueno, yo lo tomo como de quien viene, solo conté mis experiencias, saludos.

Yo no desapruebo sus comentarios ni sus aportes, simplemente me pregunto, ¿cómo es que el vertical puede imantar al TRC?, está claro que la falla mostrada en pantalla es magnetismo, eso es innegable, no veo falla de deflexión, veo una máscara magnetizada, es simplemente eso.
Mi comentario es para que explique de que manera se presenta como síntoma el magnetismo, pero la posible causa sea el vertical.
No se sienta ofendido, no es la intención, todo lo contrario, el foro es un foro escuela, nunca vamos a cansarnos de decir eso, y es justamente por ese motivo que necesito averiguar la causa real de que el vertical magnetice el TRC, porque si esa es la falla deberemos averiguar el porque sucede.

No creo haberlo ofendido ni desacreditado en ninguna oportunidad, de ser así, presente las pruebas de los agravios sufridos y pediré las disculpas del caso, pero no creo haberle faltado el respeto ni a Usted ni a nadie en éste foro, ya que soy una de las personas que lo representa.
Y como uno de los representantes de Tecnicosaurios, creo conveniente encontrar causas reales de ciertas fallas, de lo contrario las soluciones parecen sacadas del aire y no de un estudio de la falla, de un análisis.
Por lo que se aprecia, es lo mismo que si se me revienta una cubierta del vehículo el gomero me responda que la causa es una mala carburación, eso no tiene sentido, y en éste caso el síntoma presentado por el TV no concuerda con el vertical, entonces es necesario encontrar las causas reales de porque un vertical en mal estado causa dichos síntomas.

No creo que éste tema deba sensibilizarlo, trataré de buscar por mi mismo que un vertical me cause esa falla y de esa manera poder determinar qué dentro del vertical causa el síntoma de magnetismo.

Saludos.

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STI Electronica

De acuerdo totalmente. Y agrego la opinión de que no es cuestión de reemplazar componentes por reemplazar y probar, si bien todos sabemos que en definitiva es el cliente el que paga los repuestos más el trabajo realizado por el especialista, pero no es cuestión de cambiar por cambiar nomás. Es cuestión de analizar la falla y su por qué.

Yo también veo un tubo, o muy magnetizado (aunque un tubo magnetizado suele presentar otro patrón de manchas) o con la máscara interna deformada por algún golpe que haya recibido, ya sea por caída o, en algún traslado, haberse golpeado con el marco de una puerta. Ahora, si todas estas opciones ya fueron descartadas hay que analizar el por qué de las manchas. Fuese problema de vertical o de yugo, hay que hacer el análisis.

Esperemos a ver lo que comenta el colega autor del tópic tras haber realizado las comprobaciones.

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Federico.

Gracias a todos por opinar... en mi modesta opinión a mi me parece ser la máscara con problemas, mas aún si cuando coloqué la plaqueta en un tubo de 20" no hubo ni rastros de esas franjas de colores que a veces tienden a ondularse, veré si puedo probar otra plaqueta en ese tubo de 29" y ver que pasa, le informaré, gracias.

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Falla parecida → ejemplo 1

Falla parecida → ejemplo 2

Sí, correcto, son casos parecidos, sólo que el del primero sí es falla típica de salida vertical. En esos chasis la sección vertical se alimenta con fuente partida. Si la salida vertical deja de recibir una de las ramas de alimentación, la línea horizontal en la pantalla se sale de vista, o sea se va hacia arriba o hacia abajo, dependiendo de que rama de alimentación se corte, y causa ese arco iris apenas iluminado por el resplandor de la línea de falta de apertura vertical que queda fuera del cuadro del TRC.

En el segundo paso no parece ser falla de salida vertical, como el del caso de este tópic. Si comparamos las imágenes de ambas fallas, veremos que en este caso, al igual que el caso dos, tenemos buena iluminación del TRC, lo que da a pensar que ambas deflexiones, vertical y horizontal, estarían funcionando correctamente. Si no fuese así no estaría la pantalla iluminada correctamente y no se verían las manchas de colores en las partes que no hay deflexión.

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Federico.

Si fedeaudio, pero como vos escribiste antes "no se trata de cambiar componentes por solo el simple hecho" totalmente de acuerdo, pero, al menos yo, hay fallas que ya las conoces, y esta falla, la solucione varias veces con las soluciones que mencione antes, lo que no quiero decir, es que ustedes estén equivocados y yo este acertado, jamas diría eso, son solo distintas apreciaciones y al menos por lo que veo, para mi es una posibilidad la experiencia que he tenido con ese tipo de falla, de ahí en mas fijate vos.
Si ves en la segunda falla y la lees desde principio a fin, te darás cuenta que el colega Pabloso (que para mi es una eminencia) no se explica como puede el vertical dar tal falla.

Correcta la explicación de las lineas de alimentación del vertical, cuando una falta la típica linea horizontal en el centro de la pantalla se desplaza y solo vemos como resultado de eso una iridiscencia causada por el bombardeo de electrones hacia en frente del TRC, pero de todos modos la falla del topic no coincide con la descripta.



Vuelvo a coincidir, la falla no tiene ninguna relación con el vertical, el TRC está magnetizado, nuevamente es innegable, estoy totalmente de acuerdo con la afirmación de que el PTC pueda tener un mal contacto.

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STI Electronica

walwir escribió:
"Gracias husotv y dardo 70, si he revisado estos componentes y parecen estar bien.
Ahora, les pregunto, si al probar con otro tubo los colores se ven bien ¿no significa que el otro está mal o puede variar eso?, disculpas ¿si?."

Significa que el TRC original es el responsable de la falla, ya sea que este mal o este imantado.
Entonces estando la placa fuera de duda nos queda yugo y TRC original.

Sobre la discusión.
La falla, para mí, no es causada por el vertical, amenos que me expliquen la misma duda que plantea Pablo → aquí, la frase exacta:
"Digamos, con toda humildad, que conociendo la función del circuito de deflexión vertical y de qué forma la lleva a cabo, no se nos ocurre cómo una falla en él puede provocar que el haz de un color incida sobre los luminíferos equivocados."

Las otras fallas en la que están asociadas la ausencia de raster y la presencia de una nebulosa suelen confundir, pero magnetizar un TRC y dejar manchada la imagen es otra cosa, en el enlace del "ejemplo 2" el autor menciona que el TV esta en modo video, si él, al pasar el TV a modo video no ve(vio) el OSD (eso sería indicación de ausencia de deflexión vertical) lo hubiera informado, no lo hizo, así que supongo que si estaba el OSD y en consecuencia si trabajaba la salida vertical, como bien lo ilustra la imagen. No hay dudas con respecto a eso.
Al igual que en la imagen de → éste post se ve en la imagen la palabra video, entonces hay deflexión vertical, horizontal y ODSs, no hay fallas en vertical.
Y hasta que ésta pregunta sea respondida: "... cómo una falla en él (circuito de deflexión vertical) puede provocar que el haz de un color incida sobre los luminíferos equivocados". no podemos aseverar que el IC vertical causa eso, si mas bien que el técnico reparador no siguió un método paso a paso y luego de mucho intentar, el TRC quedo sin manchas pero él lo atribuyo al IC vertical.

lfclefece escribió:
"Si ves en la segunda falla y la lees desde principio a fin, te darás cuenta que el colega Pabloso (que para mi es una eminencia) no se explica como puede el vertical dar tal falla."

No es que él no se explique, es decir no es que él no sepa, sino que lo que él sabe con certezas sobre como funcionan las cosas, es que no hay hasta ahora una explicación de como pueda suceder eso, y usted tampoco la da.
Entonces la frase: "Digamos, con toda humildad, que conociendo la función del circuito de deflexión vertical y de qué forma la lleva a cabo, no se nos ocurre cómo una falla en él puede provocar que el haz de un color incida sobre los luminíferos equivocados." es un ejemplo de la inteligencia de Pablo, es una fina ironía.

Personalmente con mas de 20 años de experiencia no vi hasta ahora un TRC que se magnetice por el mal funcionamiento del IC vertical. Si he visto muchos técnicos que se desorientan, quieren una receta infalible y aplicable a todos los equipos, cuando luego de los primeros cambios de memoria sigue igual la falla comienzan a probar de todo y si el TV ingreso sin audio, le cambian hasta el zócalo del TRC y no mencionan si midieron alguna tensión hasta que alguno lo pregunta. Luego de tantas idas y vueltas logran repasar sin darse cuenta las soldaduras de la ficha del parlante y creen que, como lo último que probaron fue el zócalo del TRC, el causante de la falla es el zócalo del TRC...
Desmitificar esa creencia luego es un trabajo arduo. Para muchos técnicos es más fácil creer en soluciones extrañas, mágicas, maldiciones, atribuirles poderes malignos a determinadas marcas (como Philips) que aceptar el hecho que esta profesión exige razonamiento y compromiso. Compromiso con encontrar la causa real de la falla. Sino el TV sale funcionando por casualidad (la típica frase: no se que fue pero ahora nada jaja) y causalidad (excepto el mueble cambiaron todo, pusieron todo nuevo, como no va funcionar bien ahora).
Eso no significa que nosotros (el staff) sepamos toda la verdad de esta ciencia, pero si podemos afirmar -basándonos en la ciencia, la experiencia y nuestro pequeños conocimiento- que hay mas técnicos confundidos/desorientados que soluciones mágicas.
Espero que nadie se sienta ofendido, si es así no hay que yo pueda hacer, pero el ofendido si puede mejorar y ser mejor técnico y menos "mago".
Por ahora la única preocupación es que el colega desocupe de su mesa de trabajo esa mole... Para eso debe hallar la causa de la falla e informar al cliente con una explicación fundamentada.

Saludos.

Gracias dardo impecable tu explicación. Por todo lo descripto debo suponer que el tubo está dañado por alguna razón, ya sea por golpe ó imanación, de cualquier forma debo descartarlo y comunicar al cliente de esta situación.
Gracias a quienes se ocuparon con dedicación a comentar esta falla, saludos.

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