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NotaPublicado: Sab Dic 17, 2011 11:36 am 
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Queridos colegas, estoy con este modelo chassis L7.3AA.
En el sonido hace pac pac cada un segundo, se protege, no tengo alimentación en Bvatt, R3571.
El zener programable TL431 ya lo cambié, también reemplacé el integrado MC44603A, el MOSFET está bien.
Tengo 300Vcc en el capacitor de entrada.


Si es necesario envío manual.
Gracias.


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NotaPublicado: Sab Dic 17, 2011 4:32 pm 
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El único voltaje fijo que no oscila esta en el fusible redondo en el secundario de la fuente 4V ahí debería tener 10V :!:



En el diodo 6560 abrí los dos pin del integrado.
Lo raro es que tengo 9V fijos en el diodo del opto-acoplador bebiendo.gif


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NotaPublicado: Mar Dic 20, 2011 2:41 pm 
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Continuaré hoy viendo este tv
La resistencia de 33K esta bien, 20V en la salida.
El filtro ok.
El pin 1 y 2 del integrado MC 11C.
Creo que voy a reemplazar el integrado regulador de 5V.
TDA8139


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NotaPublicado: Mié Dic 21, 2011 10:16 pm 
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Hola felices fiestas, la verdad no se como orientarte, un día tuve me llego un Philips con este integrado en fuente, y me volvió loco, a los dos años recién hice un curso sobre fuentes conmutadas y entendí por que todos aquellos problemas.


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NotaPublicado: Mié Dic 21, 2011 11:24 pm 
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Reemplaza el integrado regulador de 5V, TDA8139.


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NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 12:52 am 
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En verdad no hay diferencia de potencial en los pin del LED 1 y 2 opto-acoplador.
Después de navidad continuaré con este chassis.
Le reemplazaré el integrado oscilador de la fuente primaria el MC otra vez y el integrado regulador.
A ver que pasa.
Felicidades a todos bebiendo.gif


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NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 9:04 pm 
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Bueno el tema se me corto, la idea era darte una explicación mas extensa pero se me corto la Internet y no se que paso con el tema anterior, volviendo, estos conmutadores son capaces de volver loco a alguien, no solo que no sabes que pasa con ellos porque no podes hacerlos trabajar si trabajan mal se quema algo, te enturbian las ideas y el poco conocimiento que uno tiene de electrónica, lo mejor es retirar el MOSFET, alimentar el integrado con una fuente externa limitada en corriente a unos 50mA, luego se simula en encendido mediante los componentes que hagan falta, potenciómetro en lugar de opto-acoplador, de este modo se chequea el funcionamiento del conmutador, obviamente mediante el empleo de osciloscopio, no se si con tester en modo frecuencia la podrás contar pero no vas a poder notar las variaciones de ancho y son importantes, al igual que el tiempo de subida bajada de la onda, si la onda sube muy lento el MOSFET se ponen en corto, es durante la conmutación que se daña el MOSFET no por la frecuencia ni por el ancho del pulso por la bajada y subida lenta se daña, una ves que sabemos que el conmutador esta conmutado bien, y realiza sus correspondientes cambios de ancho de pulso para excitar el Gate del MOSFET, nos cercioramos de que la alimentación de encendido y de mantenimiento del conmutador sean correctas para ellos se puede incluso utilizar un transformador y alimentar el circuito correspondiente como si este fuere el devanado del chopper, con esto sabemos si la tensión de mantenimiento llega correctamente una ves que se inicia la conmutación aunque en realidad no es seguro 100% dado que la tensión alterna que se obtiene del devanado del chopper es similar a la que se genera en el fly-back solo que su frecuencia es mucho mas elevada del orden de los 24 KHz mas o menos depende del tipo de conmutada pero anda por ahí, obviamente que al igual que en el caso del fly-back los picos son mas separados a una alterna obtenida a partir de la red y por eso algunas fuentes utilizan diodos especiales para rectificar esta tensión diodos rápidos que podrían estar en fugas a demanda siempre es mejor cambiarlos, también los condensadores que filtran la tensión de mantenimiento del conmutador o sea el MC44603A, luego nos queda el circuito de control lado frió y caliente, el censado de corriente y de tensión, también se pueden simular mediante alimentaciones externas para ver si esta trabajando bien, esa es la forma segura de saber por sectores de la fuente cual de los mismos es el que esta dañado no solo la mas segura sino que también la única, la otra es remplazar todos, o remplazar algo y rezar para que lo otro este bien, poco rentable pero funciona, si se daño un componente y a consecuencia de este se daña el MOSFET, también es muy probable que dañe el conmutador dado que por lo general cuando el MOSFET se daña manda una tensión muy elevada asía el conmutador que lo termina dañando, se puede emplear un variac para probar el trabajo de la fuente a baja tensión y en aumento progresivo para saber si esta fallando y evitar de este modo que se generen estos daños pero de todos modos nos queda la duda sobre que es lo que falla, la única forma de saberlo es mediante un simulación de los diferentes sectores de la fuente, y para eso se aplica aquello de divide y triunfaras.

Te dejo un link al data del integrado no se si ya lo tenias, donde va el opto-acoplador se coloca un potenciómetro y se alimenta con fuente externa limitada a 50mA, la señal es de 1,5V a 3V pico a pico sale por la pata 3 su alimentación es por pata 1 y es de 18V máximo lo normal son 13V y en la practica creo que trabajaba a un mínimo de 8V y dejaba de oscilar, estando alimentado y al mover el potenciómetro tiene que variar el ancho de pulso iniciar la conmutación y detenerla como si estuviera trabajando el circuito, si eso se cumple el problema no es en el conmutador, puede estar lado frió de fuente sector censado de tensión y corriente, o lado caliente sector de alimentación del conmutador o sector de censado de corriente, aunque también podría estar en el circuito de encendido, controla que la señal de encendido este presente y cambie de estado al presionar power, espero que te sirva te mando un abraso y felices fiestas.


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NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 9:15 pm 
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Me olvidaba, antes de comenzar con la reparación de la fuente, cerciorate de que el resto del chasis este bien, sector Horizontal principalmente, aliméntalo con un fuente externa si podes y hacelo trabajar, por algo se daño la fuente estas fuentes son muy complicadas en la reparación como la mayoría de las conmutadas pero al igual a todas ellas no fallan por si solas, algo en el resto del chasis provoco su destrucción y si no lo encuentras la va a seguir dañando, podría haberse dañado por desvalorización de componentes propios de la fuente pero lo dudo, por lo general siempre hay un responsable externo a la fuente que genera su destrucción.


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NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 11:06 pm 
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Gracias Angel por tu gran ayuda.
Voy a la zona viva y revisé todo, total no es mucho y encontré el pin de salida del oscilador en corto casi 10Ω.
En la misma encuentro el corto en el zener



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NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 11:13 pm 
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Este zener estaba en corto es de 18V, eso pudo dañarme el MC44603A por eso el lunes compraré otro pues voy dejando las cosas para después así junto todo, yo compro en la zona del Once y me queda lejos.
Gracias por todo Ángel, aunque el tema todavía no está resuelto.


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NotaPublicado: Vie Dic 23, 2011 9:42 pm 
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A ver, es lo que decía, cuando el MOSFET (se daña se pone en corto) puede conducir una tensión muy elevada hacia la pata 3 el MC44603A esto lo daña inmediatamente, ese zener estaba en corto y por lo tanto podría haberse dañado antes de que el zener se pusiera en corto, pero podría no haberse dañado también porque el zener es de 18V ¿verdad? Y 18V ingresando por esa pata la 3 podría dañar el MC44603A, más allá de esto no olvides que es importante saber si ese zener se puso en corto en el último cambio o ya estaba en corto porque si el zener está en corto la señal de excitación enviada por el MC44603A no excitara al MOSFET, y por lo tanto la fuente no trabajará.
Ahora, si tu antes de cambiar el MC44603A chequeaste ese zener y estaba bien quiere decir que se dañó a consecuencia de un exceso de tensión que recibió desde el gate del MOSFET y esto nos dice que hay otro problema que no es consecuencia del MC44603A. De todos modos el problema no está en el zener solamente ni en el MC44603A, tu problema es que se daña el MOSFET y al dañares te daña el MC44603A, este zener se daña a consecuencia dado que es una protección para que no pase mas de 18V hacia la pata 3 del MC44603A.
Si una tensión muy elevada pasara por allí el zener la enviaría a masa al ponerse en corto evitando que el MC44603A se dañe o no, es por eso que te decía que lo mejor es simular el circuito para estar seguro que es lo que esta pasando.


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NotaPublicado: Vie Dic 23, 2011 10:24 pm 
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Sí. Y en todo caso, revisar la resistencia sensora de corriente conectada entre fuente del MOSFET y masa (en éste caso parecen ser tres en paralelo).
Porque como dijo Ángel, si el zener está en corto es muy probable que haya recibido una sobre tensión por haberse puesto en corto el MOSFET, por la razón que fuera.
Y si el MOSFET estuvo en corto, entonces los 300V estuvieron aplicados sobre esa resistencia de bajo valor por un tiempo.
Ejemplo: 300V²/0,22Ω =409091 Watts!!!. Bueno, no es exactamente así, pero éste simple cálculo nos indica que la potencia disipada por la resistencia sensora de corriente fue enorme durante ese instante. En la realidad el MOSFET en corto no tiene cero ohm, ni el primario del transformador, pero es para darnos una idea de la tremenda corriente que circula durante una falla por cortocircuito. Si tenemos suerte, el fusible se abre antes que el daño sea mayor. Pero a veces no tenemos tanta suerte...
P.D: Estamos suponiendo que el MOSFET fue cambiado en algún momento. Si no fue así, ésta explicación no es aplicable al caso.


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NotaPublicado: Sab Dic 24, 2011 8:55 pm 
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En verdad pudo haber acontecido mientras yo medía las tensiones del integrado, desconectado al +B vivo primario.
Pero no creo que sea así, el zener me protegió la caída del MOSFET.
ahora en que momento, no se, si llegó así desde el principio.
Por eso cambio otra vez el MC44603A y les cuento.
Gracias a todos a Americano, Pabloso te cuento que las resistencias de negativo están bien.
También al pibe que nos ayudó un gran abrazo y feliz navidad a TODOS!!! del foro Capos.
gracias.gif
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NotaPublicado: Dom Jun 01, 2014 12:24 am 
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Hola, este post tiene varios años, no se si solucionaste aquella vez este problema, pero quería dejar mi aporte con dos televisores que tenían la misma falla.
El problema en las 2 ocasiones fue el cerámico 2550 de 331K/1KV del lado secundario, mas precisamente de la salida del +B.
Se reemplazo este capacitor y el TV encendió normal, ya que parece siempre sufrir una fuga o se pone en corto y protege la fuente.


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