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NotaPublicado: Vie Ene 29, 2016 12:43 pm 
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Hola me llego este TV LED con la siguiente falla apenas lo enchufas enciende, se ve en la pantalla "smart" y se apaga, vuelve a encender mostrando lo mismo y se apaga y así constantemente.
No deja ni que lo apague salvo que lo desenchufe.
¿Qué puede estar causando esa falla?.
La verdad sospecho del micro pero no tengo ninguna main para probar, desde ya gracias.


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NotaPublicado: Vie Ene 29, 2016 1:03 pm 
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Hay mucho escrito y debatido al respecto y todos concluyen que la falla está en la memoria flash que se corrompe.
Hasta hoy la única solución visible es reemplazo de Main aunque algunos ya están hablando de reemplazo de memoria flash pero, no está al alcance de cualquiera ya que la tecnología necesaria para desoldar y resoldar es de muy alto costo.


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NotaPublicado: Vie Ene 29, 2016 5:28 pm 
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Guau ¡¡¡Qué lastima!!! bueno veré si consigo alguna main y muchas gracias Radar.


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NotaPublicado: Sab Ene 30, 2016 12:34 am 
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Así es, tal cual. A mí y a otro colega nos pasó lo mismo con dos TV del mismo modelo.
Main nueva y se acabó el problema.


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NotaPublicado: Lun Feb 01, 2016 2:28 pm 
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Los post faltantes son los publicados por el usuario cintiavane aguero violando el Reglamento del foro, quiero advertir a cualquiera que incurra en dichas violaciones al Reglamento que serán baneados sin contemplaciones, si quieren publicar algo sin problemas, háganlo en el subforo "Compra y venta", es gratis...
De lo contrario escriban a: publicidad@tecnicosaurios.com y pidan cotización para hacerlo, les recuerdo que después de tener que salir a flote del desastre en nuestro servidor y a la falta de fondos para solventar uno mejor, se registró sólo 1 donación al foro, sin embargo siguen usando este foro como si fuera un bien propio y no una empresa solidaria, de todos nosotros, que necesita de la colaboración de todos.
Así que, sin medias tintas, al que quiera hacer lo que quiera, lo echo sin contemplaciones, pero puede seguir haciendo lo que quiera en otros foros, supervivencia pura, no egoísmo...

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No nos mueve el lucro, sino la enseñanza, compartir nuestros conocimientos, preferimos ser pocos, todos técnicos, estudiantes, entusiastas, etc, que ser miles y perder de vista nuestros objetivos, esto es una Declaración de Principios y no tiene vuelta.


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NotaPublicado: Jue Feb 04, 2016 8:16 pm 
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Hola amigo, no quiero que lo tomen como una falta de respeto, pero es que yo hice funcionar 2 Samsung de un modelo igual o similar, no se por cuanto tiempo funcionaran, los tuve a prueba aproximadamente 1 semana y los entregue.
Proba rociar la memoria flash por 2 o 3 segundos con localizador de fallas térmicas a 5 centímetros del IC, con el TV desenchufado, inmediatamente después de rociarlo enchufarlo.
Esto me funciono en 2 ocasiones, y la verdad estoy muy intrigado en saber si resuelven estos casos aunque sea momentáneamente, y la pregunta seria "¿por qué?"
Atte. y con el máximo respeto de las respuestas de los colegas que intervinieron que seguramente son las mas atinadas, para poder garantizar la reparación.


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NotaPublicado: Jue Feb 04, 2016 9:27 pm 
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Por supuesto que agradecemos su colaboración, de ninguna manera podemos malinterpretarla.
El post de Administración se debió a que un usuario, en lugar de colaborar como usted, ofreció aquí su servicio profesional de re-grabación de memorias.
No es que eso esté totalmente prohibído, es que el reglamento es claro en que para ofrecer compra-ventas y servicios están otros subforos como el de "Avisos de compra y venta" y el de "Bolsa de trabajo". Ambos son gratuitos.
También se puede publicitar en nuestra página con tarifas muy acomodadas (inferiores al precio de re-grabar una sola memoria).
Pero hay una cosa que no queremos aquí: Que se utilice gratuitamente el foro de reparaciones para ofrecer el servicio de reparación en lugar de ofrecer una posible forma de solucionar al problema.

Y sí, algo les pasa a las Nand Flash que cuando se dañan, a veces es posible que el sistema pueda accederlas cuando son enfriadas. Y una vez que el sistema arrancó, es posible proceder a la actualización de firmware, lo cual muchas veces resuelve el problema en forma aparentemente definitiva.
Es probable que durante la actualización, el sistema de archivos identifique como defectuosos los sectores dañados y escriba sobre otros sectores, lo que explicaría que el problema se resuelva en forma definitiva (aparentemente).

Estamos trabajando en eso, aún no tenemos la solución definitiva. Los que sí la tienen se dedican a ganar dinero con eso. Y está muy bien mientras no se publique el servicio en éste sub-foro.


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NotaPublicado: Dom Feb 07, 2016 5:45 pm 
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gabriel malmsteen escribió:
"... yo hice funcionar 2 Samsung de un modelo igual o similar, no se por cuanto tiempo funcionaran, los tuve a prueba aproximadamente 1 semana y los entregue.
Proba rociar la memoria flash por 2 o 3 segundos con localizador de fallas térmicas a 5 centímetros del IC, con el TV desenchufado, inmediatamente después de rociarlo enchufarlo.
Esto me funciono en 2 ocasiones, y la verdad estoy muy intrigado en saber si resuelven estos casos aunque sea momentáneamente, y la pregunta seria "¿por qué?"..."


Es un tema que nos interesa a todos.
Primero habría que ver si esa experiencia de reparación se puede aplicar a otras placas de otras marcas.
Segundo, lo mas interesante (al menos para mi), es sobre el voltaje de alimentación de esa memoria en el momento de la falla y luego de haber "enfriado " su encapsulado.
Aún a corta distancia el spray (o la fina nube vaporizada) puede abarcar elementos mas distantes y eso afectar el comportamiento de algún regular de tensión o contraer alguna soldadura floja o soldadura defectuosa de fabrica.
Por eso sería interesante llevar esa practica a otras placas de otras marcas que supongamos con memorias NAND Flash dañadas/bloqueadas, etc.
Lo mejor por ahora, si se presentara otra oportunidad de una reparación similar es que midas tensiones (+B de memoria) usando una lupa de gran aumento, paciencia y buen pulso. Hacer las mediciones antes y después de repararlas (si es que vuelven a funcionar).

Sobre el ¿por qué?, descartando voltajes de trabajo, soldaduras malas, bueno las NAND Flash tienen problemas con la energía estática y sus descargas (descargas que se suelen producir al conectar/desconectar/conectar, fichas HDMI, pen drivers en el puerto USB y etc). Las memorias del tipo NOR Flash no tiene esta desventajosa característica pero los fabricantes insisten en usar las NAND Flash...

Las cargas de estática se suelen acumular por falta de una buena descarga a tierra, y es sabido que la temperatura influye en forma directa sobre esta condición, en un ambiente de temperatura elevada y humedad baja (calor y aire seco) la probabilidad de acumulación de estáticas es mayor que en un ambiente de temperatura baja y humedad al 50%.
Además tomando en cuenta que los pines de las memorias usadas son en verdad diminutos, su voltaje de alimentación algo mas bajo que la de las familias lógicas digitales comunes y la proximidad entre pin y pin hace que una carga estática acumulada (por cualquier causa) puede "polarizar" de forma indebida algún pin y eso bloquear momentáneamente todo un sistema o dañar la memoria de forma definitiva, entonces bajar la temperatura o al rociar con un liquido enfriante se puede cortocircuitar los pines (al menos por un instante) y anular ese potencial de estática. Es una idea, habría que reproducir la situación y ver si hay diferencias de tensiones antes y después del rociado de enfriador. Magia no es (los probaste una semana con encendido y apagado de por medio y no han regresado), así que alguna razón física debe haber.

La verdadera respuesta la deben tener en fabrica, pero ya sabemos que a ellos solo les interesa vender un equipo nuevo, no reparar o mejorar al que ya fue vendido y al fabricante de placas solo le interesa vendernos otra placa... Es decir a ninguno de los dos responsables les interesa aumentar la durabilidad del producto. Así que vamos dando palazos como ciego y es por eso que cada aporte o experiencia de reparación (como las suyas) nos ayudan buscar otras posibles causas y soluciones.

Saludos.


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NotaPublicado: Lun Feb 08, 2016 9:52 pm 
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Hola les cuento que como no había nada que perder, hice la prueba de congelar con el detector de fallas como comento Gabriel y les cuento que funciono, el TV quedo encendido, lo conecte a Internet y actualice el software.
Yo le eche el localizador directo sobre la memoria antes de encenderlo, lo enchufe vi que quedo en stand-by (antes encendía solo), le di encendido y quedo funcionando, lleva ya unas horas así.
Lo probare un par de días antes de quedarme tranquilo pero por lo pronto el método fue efectivo muchas gracias a todos y ojala esto sea una solución.


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NotaPublicado: Mar Feb 09, 2016 12:23 pm 
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Pero ¿no mediste tensiones en reguladores ni en memoria antes y después de "enfriar" el IC?
Tampoco temperatura sobre el encapsulado de la memoria antes y después del rociado del localizador de fallas.
Hubiera sido interesante comprobar la presencia de cargas estáticas acumuladas sobre la zona con un medidor (aunque sea casero) y luego de "enfriar" con el gas del aerosol del localizador de fallas volver a medir si había el mismo potencial o no.
¿No revisaste soldaduras en terminales de reguladores antes del procedimiento?
Si es por temperatura habría que probar dar aire (de compresor o aire comprimido en aerosol), colocar una turbina o cooler sobre el encapsulado de la memoria, o una vez funcionando acercar una fuente de calor (aire caliente de secador de cabellos por ejemplo) sobre la capsula del IC "sospechoso" y ver que sucede, si vuelve a presentarse la falla o le es indiferente.
Seguimos sin saber a ciencia cierta que es lo que bloquea, anula o interfiere en el funcionamiento de estas memorias.

Saludos.


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NotaPublicado: Mar Feb 09, 2016 2:09 pm 
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Hola Dardo en un principio controle tensiones de alimentación provenientes de la fuente, algo difícil pues se apagaba rápido, lo que me dio a sospechar de la main y por eso consulte, según la manera de hacerlo era enfriar antes de enchufar es decir con la memoria fría, así lo hice y funciono y aún esta en marcha.
Toque con el dedo la memoria y esta todo tibio salvo el procesador, pero lleva ya varias horas funcionando con la tapa puesta que es metálica y apenas se siente tibio el conjunto, no creo que hayan sido las soldaduras, ya habría fallado otra vez, no tome tensiones de los reguladores pero encendía y se reiniciaba constantemente después de mostrar "smart tv".
¿Qué provoca el hecho de que encienda con la memoria congelada y se solucione?, no se, pero tratándose de IC me ha pasado con salidas de audio que al congelarlas, algunas se arreglaron (muy pocas veces me paso).
Pero esto parece que si funciona de hecho quien postea la posible solución, lo hizo dos veces con éxito y yo también lo tuve, el TV sigue funcionando y muy bien, si hoy sigue así ya lo doy por reparado veremos que pasa, saludos.


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NotaPublicado: Mar Feb 09, 2016 3:53 pm 
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Esas memorias NAND de Samsung tienen algún problema aparentemente térmico, tal vez un mal contacto interno o algo así, que evita que el micro pueda acceder a su contenido.
Pero el contenido sospechamos que no desaparece, porque si logramos hacer arrancar al sistema, el televisor funciona perfectamente sin ningún signo de haber perdido ningún ajuste, configuración ni preferencia.
La experiencia indica que enfriando momentáneamente la memoria, muchas veces es posible que el micro pueda acceder a ella en forma transitoria, el tiempo suficiente como para bootear y cargar los archivos necesarios para el sistema.
Una vez que el equipo ha arrancado, si procedemos a actualizar el firmware lo hace correctamente y el resultado parece definitivo, o al menos duradero.
Suponemos que la rutina de actualización de firmware es capaz de detectar los sectores dañados y marcarlos como defectuosos. Luego, el nuevo firmware se grabaría en sectores buenos que no estarían sujetos al problema físico de la memoria. Porque suponemos que para el momento de actualizar el firmware, el chip ya está en su temperatura de operación y ya presenta la falla en los sectores dañados. Proceder a la actualización con el chip congelado no resolvería el problema (si nuestras conjeturas son válidas).
Yo también he tenido éxito con el procedimiento descripto, y hasta ahora no ha vuelto ninguno de los equipos reparados.


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NotaPublicado: Jue Feb 11, 2016 10:37 am 
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Un consejo que les daría es que no lo cobren, tómenlo como una semilla que se siembra y hay que esperar hasta encontrar una explicación certera.
A mi el primer TV que resolví a la semana bajo mi control comenzó a reiniciarse, repetí el proceso y volvió a funcionar, a éste le había actualizado el firmware, pero cuando quería entrar a Netfilx, comenzaba a reiniciarse.
Fue por esto que lo enfríe otra vez, y se lo entregue al cliente recomendando que busque una solución en un servicio técnico oficial, igual hay que esperar lo inesperado "como dijo el maestro Po" al cliente no se le cayo ni una moneda... ja ja


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NotaPublicado: Mar Feb 16, 2016 9:48 am 
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Bueno les comento que el TV ya lo entregue hace ya 5 días y lo estuve probando una semana,no he tenido noticias de él, así que esta funcionando por ahora.
Así que doy el tema por cerrado (al menos por ahora) y muchas gracias a todos por la ayuda, hasta pronto.


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