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NotaPublicado: Lun Oct 05, 2009 4:25 pm 

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Hola chicos, compré este osciloscopio no por el uso que se le pueda llegar a dar, si bien para algo me va a servir, no quería que se fuera a la chatarra ya que me daba lástima (lo compré en el fierro viejo por algo así como 5 dólares).
Un dato a tener en cuenta, no uso un osciloscopio desde la escuela, hace 10 años y quizás no estoy regulando algunos parámetros como corresponde.
Se trata de un Heatkit o-12, completamente valvular, según info que encontré se vendía en kit para armar alla por el año ’58. Esta funcionando relativamente bien, tiene sus detalles que seguro con ayuda de ustedes voy a ir reparando.
Quisiera que me den consejos, no se, cambiar capacitores o esas cosas, algunos detalles que tiene son:

Posición vertical: no modifica completamente, la señal es mostrada poco más arriba de la mitad de la pantalla con el ajuste al máximo, variando hacia el mínimo si ajusta hacia arriba.
Foco: por más que se regule no llega a quedar fino el ajuste, muestra algo así como una “cola de cometa”.
Ruido: Si mando la punta a masa me muestra una línea horizontal bien definida sin ruido, si dejo la punta al aire o si no la conecto me muestra una senoidal con muchos tirones y muy baja señal.
Imagen “torcida”: la señal se muestra como si el osciloscopio estuviera levantado desde un lado (mal apoyado), esto lo voy a modificar girando un poco el TRC, creo no sería más problema que eso.
Entrada horizontal (Hor. Input): ¿ Para que sirve? Yo estoy entrando por la entrada vertical con una punta de multímetro ya que el conector es tipo banana ¿está bien?.
Potes y llaves rotativas sucias: pequeños tironeos al realizar algunos ajustes, ¿cambiar o limpiar con algún aerosol tipo contacmatic? (dudo de cambiar por la calidad de los potenciómetros en venta, creo que estos son mucho mejores).
Falta la retícula del CRT, voy a imprimir una que conseguí en internet sobre una transparencia.
El fósforo esta muy bien, tiene mucho brillo y no se nota marcado.

Otro problema que creo va a ser el más jodido, luego de probarlo durante poco más de una hora noté que de a poco la imagen se va subiendo, y como dije antes no se puede ajustar posición vertical.
Me vuelve loco que esto de no tener yugo ni flyback jeje.

Aquí les dejo el circuito, especificaciones y las fotos de este bicho que me enamoró desde que lo vi.

Specifications:
Vertical Channel: Sensitivity: 0.025 V (RMS) per inch at 1 kc.
Frequency Response: Flat within ± 1 db from 8 cps to 2.5 mc.; Flat +1.5 to -5 db; 3 cps to 5 mc.; Response at 3.58 mc—2.2 db.
Rise Time: 0.08 microseconds or less.
Overshoot: 10% or less.
Input Impedance: X1—21 mmf across 2.9 megohms (1 kc impedance, 2.7 megohms). Horizontal Channel: Sensitivity: 0.6 V (RMS) per inch at 1 kc.
Frequency Response: Flat within ± 1 db 1 cps to 200 kc.; Flat within ± 3 db 1 cps to 400 kc. Input impedance: 31 mmf across 30 megohms (1 kc impedance, 4.9 megohms).
Sweep Generator: Range: 20 cps to 500 kc in 5 steps: 20—100 cps, 100 cps—1 kc, 1 kc—10 kc, 10 kc—100 kc, 100 kc—500 kc.
Synchronizing: External positive or negative signal, internally or from line.
Tube Complement: 1-5UP1, 1-6AB4, 1-6AN8, 1-12BH7, 1-6DT6, 3-12AU7, 1-6X4, 1-1V2, 1-6C4. Power Requirements: 105-125 V, 50-60 cycles AC at 80 watts.
Dimensions: 8 5/8" wide x 14 1/8" high x 16" deep.
Shipping Weight: 22 lbs.







En un rato subo mas fotos y el circuito.
Escucho sugerencias.


Aquí esta el diagrama:





Retícula que voy a ponerle:



Y mas fotos:















Senoidal:



Rectificador de media onda sin capacitor:



Ando como perro con dos colas :lol: :lol: :lol:


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NotaPublicado: Lun Oct 05, 2009 4:41 pm 
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Que maravilla David te felicito por la adquisición, pensar que acá un colega tiene uno parecido, pero no lo vende y menos me lo regala, lo tiene sin usar al divino pepe.

Saludos Alberto

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El sabio no dice lo que sabe, el necio no sabe lo que dice


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NotaPublicado: Lun Oct 05, 2009 5:55 pm 
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Hola David! en una oportunidad subí el diagrama del LEA 2100/2200, está en electrónica antigua, hay muchas coincidencias y es muy probable que te sirva, suerte. Jorge


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NotaPublicado: Lun Oct 05, 2009 7:16 pm 
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Veo mal o le falta el blindaje del 5UP1?, y para mejor al trafo tampoco le veo blindaje, cuidado con ésto por que te produce deformaciones en TRC.


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NotaPublicado: Lun Oct 05, 2009 10:40 pm 
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Hola David
Teniendo la certeza que funciona, sin pensarlo yo cambiaria los capacitores que seguro vas a notar cambios, tene en cuenta que tiene cincuenta años y una vez hecho los cambios, empesaria despacio a medir resistencias desvalorizadas, seguro va a quedar una joya.
Con un oscilador valvular que me regalo Mario, hice lo mismo y me quedo espectacular.
Un abrazo

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NotaPublicado: Lun Oct 05, 2009 11:36 pm 
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David, las resistencias, sobre todo las de alto valor en el sector del pote de foco es probable que estén agrandadas, los saltos pueden ser los potes picados.


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NotaPublicado: Mar Oct 06, 2009 9:56 am 
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Reemplazá todos los capacitores y a la lona, abrazos.


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NotaPublicado: Mié Oct 07, 2009 2:14 pm 
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hola david
el bicho esta barbaro, un amigo tiene uno igual.
el trafo que tiene no es el original ( te va a bolver loco ) y eso te trae problemas en lo que llamas RUIDO, a mi amigo tambien se le quemo y tuvo que colocar el trafo fuera de el equipo.
gracias por subir el plano ya que no lo tenia.
Dario


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NotaPublicado: Mié Oct 07, 2009 8:23 pm 

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David escribió:
Posición vertical: no modifica completamente, la señal es mostrada poco más arriba de la mitad de la pantalla con el ajuste al máximo, variando hacia el mínimo si ajusta hacia arriba.


Los capacitores que están a continuación de las resistencias de 100 ohms que salen de las g1 de los dos triodos de salida vertical (12BH7) (patitas 2 y 7 parece) que segun creo ver son de .01...
Esos capacitores uno de ellos va a la válvula preamplificadora y el otro a masa... reemplazalos... porque seguro deben tener fugas y eso varía la tensión de polarización de las g1 y se va al carajo la polarización de las plaquitas del TRC...


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NotaPublicado: Mié Oct 07, 2009 9:20 pm 

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Muchas gracias por sus respuestas, voy a cambiar capacitores y resistencias y les cuento.
2 preguntas mas, tiene un pote adentro, en el diagrama esta marcado como "SPOT SHAPE" conectado a la pata 8 del TRC, y tiene una ficha banana atrás la cual solo se accede quitando una tapa con tornillos del gabinete, está marcada como "Z AXIS" y en el diagrama se ve conectada a la pata 2 del TRC, alguna idea para que sirven?

Al final de todo, les gustó?

Abrazos.


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NotaPublicado: Jue Oct 08, 2009 10:56 am 

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David escribió:
Muchas gracias por sus respuestas, voy a cambiar capacitores y resistencias y les cuento.
2 preguntas mas, tiene un pote adentro, en el diagrama esta marcado como "SPOT SHAPE" conectado a la pata 8 del TRC, y tiene una ficha banana atrás la cual solo se accede quitando una tapa con tornillos del gabinete, está marcada como "Z AXIS" y en el diagrama se ve conectada a la pata 2 del TRC, alguna idea para que sirven?

Al final de todo, les gustó?

Abrazos.


El potenciómetro (spot shape) , no es otra cosa que el potenciómetro de Astigmatismo... simplemente se regula a mejor visión.
Mi viejo osciloscopio Lea lo posee así "Astigmatismo"

Y la conexión que en tu osciloscopio figura como Z Axis... en el Lea figura como MOD de INT
En realidad no sé que función cumple... sospecho que debe ser para algún tipo de inyección de señal quizas para el ajuste de fábrica

Abrazo


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NotaPublicado: Jue Oct 08, 2009 11:33 am 
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Fernanado, la llave a la que te referis es INT: barrido interno, EXT: barrido exterior, ejemplo el que sabiamos aplicar con generador de barrido u otras maneras de lisajous, tambien tiene una placa de conexionado posterior directamente a placas deflectoras D y C vertical, B yA horizontal. saludos. Jorge


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NotaPublicado: Jue Oct 08, 2009 12:55 pm 

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Clarísimo Jorge... es cierto
Será el viejito alemán...juajuajua


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NotaPublicado: Jue Oct 08, 2009 3:09 pm 
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Es así Fernando, a ésta altura uno se olvida de muchas, cuando lo planteaste tambien quede recordando un buen tiempo, el control de astigmatismo jamas noté diferencia a la vista,¡cuando tenia 22 años! :lol: hoy no se.


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NotaPublicado: Sab Oct 10, 2009 4:55 pm 

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Bien, despues de un par de días lo prendí y no encendía el TRC, noté que algunos pines de las válvulas tenían una especie de sulfato verdoso en el zócalo, limpie hasta el del TRC y salió funcionando otra vez pero sin deflexión, encontré un cable con soldadura quebrada bajo la 12BH7, reparado esto salió funcionando otra vez, ahora parece ser que no se corre la imagen verticalmente. Con el pote de spot shape quedó enfocado joya joya. Voy a cambiar capacitores y resistencias de todas formas. Sigo comentando experiencias. Un abrazo.


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NotaPublicado: Sab Oct 10, 2009 5:59 pm 
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Felicitaciones David por la adquisicion, vas a tener para jugar un buen tiempo. Saludos desde Montevideo!!

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Todo lo puedo en Cristo que me fortalece. (Fil.4:13)


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NotaPublicado: Dom Oct 11, 2009 12:00 am 
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Hola David
Seguro que lo vamos a sacar funcionando joya, con respecto al transformador, si te induce ruido, podes hacerle una cobertura con chapa de aluminio o galvanizada, que son faciles de trabajar y una vez funcionando, no estaria mal hacer lo mismo con el TRC, haciendo un cono de chapa.
Es cuestion de ir probando sobre la marcha, una vez que hayas solucionado la parte eletronica.
Un abrazo

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NotaPublicado: Dom Oct 11, 2009 9:48 am 
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Primero hacé una cosa tocayo, sacale los tornillos que sujetan el trafo, dejalo suelto,y, mirando la interferencia magnética, que, si existe, se debería notar en una sinusoide ó una onda cuadrada, empezá a girar el trafo despacito a derecha ó izquierda hasta que disminuya o desaparezca la influencia del núcleo del trafo, y si podés, alargando las conexiones, correrlo mas lejos, hasta ponerlo debajo del chassis incluso, hay unas cuantas pruebas para hacer todavía, pero primero cambiá todos los electrolíticos.


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NotaPublicado: Lun Oct 12, 2009 8:10 am 

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Seguiré sus consejos, por el momento ando bastante ocupado pero en un par de días me pongo otra vez a laburar en este bicho.
Como pueden ver, ahora se ve muchísimo mejor:



Y este es el "ruido" al que me refiero:



Abrazos.


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NotaPublicado: Lun Oct 12, 2009 8:53 pm 

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He encontrado estas imagenes:





Y es tal cual dijo Jorge, le falta el blindaje al TRC, ademas por lo que veo le falta dos varillas que deben servir para darle mas firmeza al frente.


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NotaPublicado: Lun Oct 12, 2009 10:23 pm 
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Me parecia un poco extraño la falta de blindajes, trabajando en LEA, me facilitaron casi todo el material para armar un osciloscopio 2100 C/A, recuerdo muy particularmente el blindaje en TRC y el trafo super blindado, solamente salian los cables de una caja cuadrada, si mal no recuerdo tambien éste ultimo tenia tratamiento por autoclave, es muy importante que el trafo esté por debajo del chasis, David, hacer éstos es muy sencillo, para el TRC debes poner primero un material para amortiguar tipo esponja o goma eva y luego lo forras con alguna hojalata o papel España, tenes que conectarle un cable a masa (uno solamente), el que muestra la foto está barbaro porque le deja espacio suficiente para la ventilación del TRC en la zona de filamento (cañon), un abrazo. Jorge


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NotaPublicado: Vie Oct 23, 2009 12:50 pm 
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Registrado: Mié Jun 10, 2009 2:48 pm
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Level: 3
HP: 0 / 44
0 / 44
MP: 21 / 21
21 / 21
EXP: 21 / 27
21 / 27
Felicitaciones por recuperar esa joyita, seguro te será de utilidad.

Saludos.


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NotaPublicado: Mié May 26, 2010 5:52 pm 
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Registrado: Vie May 21, 2010 11:39 pm
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Ciudad: Lujan de Cuyo Pcia. Mendoza
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HP: 0 / 370
0 / 370
MP: 176 / 176
176 / 176
EXP: 209 / 224
209 / 224
David: Tuve un EICO 460 lo compre en kit en una oficina que estaba en el mismo edificio donde estaba Selection en la calle Parana al cien mas o menos,vi el aviso en Radio Chassis y me anime a comprarlo, lo arme y sin calibrarlo se lo lleve a Monfrini a su fabrica para que lo haga el por recomendacciones de un Ing. amigo de papa, se lo deje y despues de unos dias me llamo para que lo valla a buscar, estaba listo y me pregunto si yo lo habia armado me felicito por mi prolijidad y me ofrecio tomarme de armador, acepte de inmediato y comence a trabajar al otro dia, armabamos los famosos Marwescop en esa epoca eran valvulares y recuerdo que sobre el cañon del TRC le colocabamos un trozo de caño de "Mumetal" para evitar las deformaciones o (zumbidos) que provenian del Trafo. de alimentacion, eso de posicionar el trafo para minimisar las deformaciones es valido nosotros no lo teniamos que hacer por el blindaje de ese metal segun Roberto Monfrini. En el EICO mio se lo instalo y quedo perfecto, las recomendaciones que te dieron aca en el foro con respecto a revisar uno por uno todos los capacitores como tambien las resistencias es un muy buen consejo, espero que consigas el manual original por lo que tendras que calibrar, exitos bravo.gif


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NotaPublicado: Jue May 27, 2010 12:32 am 
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Registrado: Mar Dic 29, 2009 1:13 am
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HP: 0 / 488
0 / 488
MP: 233 / 233
233 / 233
EXP: 278 / 292
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Hola amigo, en principio te felicito por esa maquina, es espectacular!!!
Te comento que la entrada "Z" es una opcion especial para modular el eje z que seria algo como el brillo del haz y se usa como sobreintencificado para observar mejor una porcion de una señal dada, osea ni te molestes en saber mas sobre este artilugio, hacele caso a los sabios comentarios de los colegas sacale el jugo a esa maravilla.


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NotaPublicado: Jue May 27, 2010 12:35 am 
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233 / 233
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Casi me olvido, el colega tiene razòn con respecto al blindaje del TRC, yo tengo uno que es mucho mas moderno y solo salen los cables de las placas defletoras.


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NotaPublicado: Mié Sep 08, 2010 7:39 pm 
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0 / 18
MP: 8 / 8
8 / 8
EXP: 1 / 10
1 / 10
Hola!! Te felicito, yo tengo el mismo osciloscopio!!! y a mi presenta la siguiente falla: al poner la punta en el punto de prueba de 1v muestra una imagen muy angosta (no llega a los extremos derecho e izquierdo) y superpone el semiciclo positivo sobre el negativo, alguna sugerencia? muchisimas gracias! veo que hay gente que sabe mucho


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