Hola amigos de tecnicosaurios! Buenas tardes a todos!

Les comento mi problema:

Tengo un Noblex 20TC613 que al encenderlo queda con el LED de stand-by encendido y al dar la orden de arranque, intenta pero no puede y el LED no se apaga.

Hace unos días venia dando problemas este TV. Primero encendía cuando quería, después se apagaba solo. Ahora no logro que encienda mas.

Probé resoldando el fly-back y el jungla pero no mejora nada.


¿Alguna idea? Gracias de antemano

Añado unos detalles más:

En el colector del transistor de salida horizontal tengo 124V.

Medí todos y cada uno de los pines del fly-back;

En la pata de 185V= 0V
En la pata de 25V= 0V
En la pata de 16V= 0V
En la pata de 123V= 115V - 124V
En la pata de 130V= 124V

¿Mediste las tensiones en el secundario del chopper? Te dejo el diagrama para que te ubiques mejor. También podes revisar el opto-acoplador y componentes asociados, ¡saludos!

Chassis H-501N
Noblex 20TC612, 20TC613

_________________
Martin - El Brete - Cruz del Eje - Cordoba.

Medí la tensión en R803, R806 y R807 y tengo 0,3V lo cual me llama la atención.
Por las dudas voy a reemplazar el opto-acoplador a ver que pasa y comento.

Les comento que reemplacé el opto acoplador, medí las resistencias y los componentes asociados a él y ahora el TV al dar la orden de encendido enciende, pero no del todo.

Se escucha que la fuente trabaja, pero no se enciende el cañón del tubo, no hay sonido... ni nada.

Las tensiones que tengo en el fly-back son las mismas que mencioné anteriormente y en R803 y R807 tengo las mismas tensiones... 0,3V.


¿Alguna idea? Gracias.

¿Funciona de manera correcta la fuente?
En los secundarios del fly-back, ¿no existe ningún voltaje?
¿Llega la señal H-driver a la base del transistor de salida horizontal?

Hola, en teoría ahora no funciona nada ¿no?
La R803 y R807 polarizan desde los +300Vcc el pin de alimentación del IC. En ese punto hay un diodo zener de 9,1V, si veo bien.
Desde esos 9V se polariza al opto-acoplador a través de R806 (3K3).
Así se alimenta el IC desde el momento que conectas el TV a la red de 220Vac. A menos que este en corto o con perdida ese diodo.
Entonces antes que nada y con mucho cuidado confirmar que tienes +300Vcc. Luego medir el diodo que no este en corto, luego puedes desoldar el terminal del IC y ver si aparecen los 9V.
Hasta que ese IC (el STR-S6707) no esta alimentado lo demás no funcionará.

Saludos.

Hola Dardo

Antes que nada, perdón por la demora pero estoy saliendo de una gripe muy fuerte que me tuvo en cama varios días.  :oops:

Es un verdadero dolor de cabeza éste televisor. Ahora que lo retomé, me encuentro con que se apaga y se enciende en intervalos de algunos minutos. A veces lo conecto a 220V y al darle orden de encendido, queda el LED de stand-by encendido... y después de un rato enciende. Luego se apaga pasados unos minutos y vuelve a encender o no se apaga.

Te comento que la tensión del capacitor principal de la fuente se mantiene en 306V estando el TV encendido completamente. Si el TV se apaga, la tensión del capacitor sube a 315V.

Hice unas mediciones de voltaje con el TV encendido y quisiera compartirlas:



El diodo zener NO está en corto.

Por último tengo 2 preguntas:

1- ¿Es conveniente ante la duda de si tiene o no fugas, reemplazar el diodo zener de 9V?
2- ¿Qué terminal del STR-S6707 debo desoldar para ver si aparecen los 9V? (no comprendí bien esa parte)

Hola de nuevo!

Les comento que el TV estando encendido, a veces achica la imagen de manera horizontal y cuando lo hace baja todo el brillo.
Esta falla la noté ahora. Es evidente que el problema viene por el lado del horizontal.

Lo dejé toda la noche encendido y no se apagó. Cuando lo desconecté de los 220V probé conectarlo repetidas veces y siempre encendió.
Pero al dejar reposar el TV una hora, y repetir el procedimiento, otra vez me encontré con la misma falla: tengo que dejarlo por margen de 20 minutos a la espera de que levante desde el stand-by, una vez que le di la orden de encendido con sub power.

Por las dudas repito que retoque TODAS las soldaduras frías del área de horizontal y fuente.


Escucho sugerencias. ¡Mil gracias!

Bueno, vamos mas despacio.
En teoría la fuente genera y no habría problemas en el lado vivo de la fuente (donde esta el STR-S6707). Ya que la fuente generaría.
mencionas que cuando funciona el cuadro de imagen es reducido y que por eso piensas que la fallas esta en el horizontal.
Si el cuadro de imagen tiene los bordes rectos, no es la salida horizontal (ni fly-back, ni yugo), si el cuadro de imagen tiene los bordes curvados y con perdida de convergencia puede ser el yugo.
Esa reducción del tamaño del cuadro de imagen puede ser causado por una reducción de la tensión del +B horizontal. Y puede llegar a reducirse tanto que se apaga el TV.
Entonces lo primero a saber es si la fuente deja de generar o se bloquea la salida horizontal, para mi es la fuente, pero vamos a ver si es así, ya que estoy lejos del chasis y la probabilidad de error es directamente proporcional la distancia.
El diagrama indica que el +B es de 123V (120Vcc) controlados por el amplificador de error SE120. Esos 120V se miden sobre el cátodo del diodo D807, esos 120V alimentan al pin 4 del fly-back. Y llegan al colector del transistor Q402. También alimentan al driver horizontal el T401 a través de resistencias (R403 y R404 de 10K).
La segunda salida de fuente es al de 20V que alimentan al audio y al microprocesador y al oscilador horizontal previa reducción y regulación de los voltajes.
Por ejemplo el oscilador horizontal esta dentro del I501, el STV2216, este IC se alimenta con 9V provistos por I503 (un 7809) que a su vez es habilitado por Q201, cuando este recibe la orden de power.

Así que, primeo vamos a medir la tensión en el D807 (+120Vcc), luego la tensión en D810 (+20Vcc), para esto colocas la punta negra del multímetro sobre la carcasa metálica del sintonizador y con la punta roja mides sobre los cátodos de los diodos, mides cuando no funciona el TV y cuando funciona.
Luego mides sobre el colector de Q401 (driver horizontal) y sobre el pin 3 o salida del regulador de 9V, el I503. y te aseguras que llegue al pin 42 del I501. Mides cuando funciona el TV y cuando falla.

En base a eso seguimos, por ahora necesitamos saber donde se corta el funcionamiento, necesitamos saber si es la fuente que no soporta el consumo o si es la carga con fallas de intermitencia.

La imagen muestra la salida del fly-back, la tensión de 196V sobre los 123V ¿es un error tuyo o realmente tienes 196 sobre los 123V?, esos 196V (+B de video) solo pueden estar presentes sobre el cátodo del diodo D430, cuando oscila la salida horizontal, en stand-by cae a al tensión de fuente o menos.

Saludos.

Hola de nuevo Dardo

Te paso las mediciones que me solicitaste:

Sin funcionar:

D807= 124V
D810= 19V
Colector Q401= 14V
Pin 3 I503= 8,3V
(la carga llega al pin 42 del I501)

Funcionando:

D807= 124V -130V
D810= 21V
Colector Q401= 5V-35V (fluctúa mucho la tensión)
Pin 3 I503= 8,3V
(la carga llega al pin 42 del I501)

Con respecto al D430 tenías razón, fue error mío seguramente porque sobre dicho diodo tengo 92V.



Saludos y espero tus sugerencias.

Entonces la fuente trabajaría bien o mejor dicho en ningún momento deja de generar.
La tensión de+B debería ser de 120V (123V máximo en vacío), el amplificador de error (Q805 si veo bien), es un SE120, entonces el +B debería estar en unos 120V. Un par de voltios mas, un par de voltios menos, tomando en cuenta la tolerancia de los componentes y los errores de lectura de los instrumentos. Pero, 130V son mas de un par de voltios, sobre todo si esta funcionando, es decir con carga activa.

Sobre el colector de Q401 en modo stand-by es normal el voltaje de 14V y también es normal que el voltaje fluctúe en modo on (TV encendido), sobre todo si usas un voltímetro digital, ya que sobre ese colector tienes una forma de onda cuadrada con una frecuencia de 15.625Hz.
Hasta ahí todo normal.
Dejamos de lado por ahora la fuente y nos concentramos en la etapa horizontal.
La tensión fluctuante sobre el colector de Q401 nos indica que llega la señal a su base (señal proveniente del pin 36 del STV2216) habría que ver como llega o la amplitud de la misma. Pero eso solo se puede hacer con un osciloscopio.

En un post anterior mencionaste que:
"... Es un verdadero dolor de cabeza éste televisor. Ahora que lo retomé, me encuentro con que se apaga y se enciende en intervalos de algunos minutos. A veces lo conecto a 220V y al darle orden de encendido, queda el LED de stand-by encendido... y después de un rato enciende. Luego se apaga pasados unos minutos y vuelve a encender o no se apaga... "

O tienes una intermitencia en la pista que lleva la señal desde el pin 26 al Q401 o se corta el +B de 120V que debe llegar al pin 4 del fly-back o hay soldaduras malas en los terminales del transistor de salida, Q402.
Concentrémonos en el +B del oscilador, porque según tus mediciones con fallas o sin ella siempre hay 8,3V sobre el pin 42. Ese regulador debería entregar como mínimo unos 8,5V (si es un 7809), primero vuelve a medir ese regulador para asegurarte que las mediciones anteriores sean las correctas, usa la carcasa metálica del sintonizador como referencia de masas o GND en el lado aislado y revisa el estado de la batería del multímetro (si es un instrumento digital).

También vuelve a medir el +B de fuente, repito, 130Vcc es mucho para esa fuente, puede activarse la protección por eso se apaga el TV, si la fuente no regula se activan las protecciones secundarias.
O sea una cosa es que la fuente genera y otra que lo haga sin control.
Revisa el estado de los filtros de la fuente.

Suponiendo que las nuevas mediciones den bien, descartamos fallas en regulación de fuente y nos queda un problema de intermitencia, volvemos al IC oscilador, revisa la tensión en el pin de salida 36 y ve que llegue bien al capacitor de la base de Q401, controla el xtal o resonador cerámico, X401 (pin 32 del STV2216). Luego revisa el capacitor mismo, el C406 (no distingo bien), uno 0,1uF/16V y el diodo D40x (1N4148), si ese capacitor (que separa la continua de la señal alterna de 15.625Hz) se abre o desvaloriza tienes una señal de excitación intermitente sobre la base de Q401.

Saludos.

Dardo antes que nada mil gracias por tan amplia orientación  gracias.gif

Reemplacé TODOS los capacitores de fuente para estar seguro de lo que hago, y te paso las mediciones CONFIRMADAS:

(en rojo lo que ha cambiado)


Sin funcionar el TV:

D807: 124V
D810: 19V
Colector Q401: 14V
Pin 3 I503: 8,9V

La carga de 8,9V llega correctamente al pin 42 del I501.


Funcionando:

D807: 123,6V
D810: 20V
Colector Q401: 37V / a veces con picos hasta 48,6V
Pin 3 I503: 8,9V

La carga de 8,9V llega correctamente al pin 42 del I501.

Dardo70 escribió:
"... Suponiendo que las nuevas mediciones den bien, descartamos fallas en regulación de fuente y nos queda un problema de intermitencia, volvemos al IC oscilador, revisa la tensión en el pin de salida 36 y ve que llegue bien al capacitor de la base de Q401, controla el xtal o resonador cerámico, X401 (pin 32 del STV2216). Luego revisa el capacitor mismo, el C406 (no distingo bien), uno 0,1uF/16V y el diodo D40x (1N4148), si ese capacitor (que separa la continua de la señal alterna de 15.625Hz) se abre o desvaloriza tienes una señal de excitación intermitente sobre la base de Q401..."

Tensión en pin 36 funcionando: 2,2V

El capacitor de la base de Q401 es el C401 ¿verdad? si es ese mismo... no tengo ninguna lectura de voltaje sobre él.

Pin 32 del STV2216: 2,2V

Capacitor del C406 cambiado.
Diodo 1N4148 en buen estado.

(Lamentablemente no tengo como medir frecuencia, por esa razón cambié el capacitor C406).

¡Saludos!

Dardo, una consulta, mencionaste el capacitor de la base del Q401.
En circuito tengo que es el C409 y no el C406

Te paso la imagen:




En ese capacitor, tengo 3,9V sin funcionar el TV después de orden de encendido y con el TV funcionando tengo 2,2V.
Pin 35 y pin 32 del IC501: 2,2V

¡Saludos!

Si, es ese capacitor, sucede que la impresión gráfica y la consecuente imagen no son muy buenas, por eso coloque "C406 (no distingo bien)".
Pero ahora debes medir si hay tensión o señal sobre la base de Q401, mide cuando funciona el TV y cuando no.
Si no hay señal, el responsable sería el capacitor C409 o el IC se bloquea por alguna razón.
Has la medición y vemos que sucede.
De acuerdo a las nuevas lecturas la fuente ahora genera bien. Así que por ahora no molestamos a la fuente.

Saludos.

Dardo en la base del Q401 no tengo voltaje cuando el TV no está funcionando. Cuando se le ocurre arrancar, tampoco tengo voltaje.

:S :S ¿Será el capacitor nomas?

Deberías tener un voltaje (mínimo aunque sea) cuando el TV funciona.
Prueba medir en la escala de AC y en bajo voltaje, recuerda que se trata de una señal alterna de alta frecuencia de onda cuadrada y el voltímetro digital no es lo mejor para esto, el multímetro analógico te permitirá ver cierto movimiento de la aguja.
Y si usas una sonda de RF o de medición de Vpap, tendrás un mejor indicio para saber si hay señal o no.
Por supuesto es más rápido reemplazar el capacitor.
Ahora, si reemplazando el capacitor y estando bien el diodo y el transistor driver, nos queda ir hacia atrás, al oscilador (STV2216 y sus elementos asociados).
Saludos.

Hola de nuevo Dardo

Te comento que decidí reemplazar el Q401, el capacitor C409 y la falla persiste.  :-|  :-|

Si el voltaje de fuente, alimentación del driver y del oscilador se mantienen durante la falla, ahora te queda revisar la señal horizontal y el oscilador mismo.
Debes medir las tensiones/señales en ambos lados del capacitor C409, cuando funciona el TV y cuando se bloquea.
Revisa soldaduras en el xtal X401.

Saludos.

Perdón por la demora en responder Dardo, estuve con un montón de problemas personales.

Voy a retomar el TV mañana, comprobaré lo que me sugeriste, y comento resultados. ¡Gracias por tu tiempo!

Buen día piojo, revisa bien las soldaduras de R403 y R404 (ambas en paralelo) que son las que proveen tensión al transistor driver Q401 vía el transformador T401 y de ser necesario resoldá bien estas como así también los pines del transformador.
Es una idea más que se me ocurre.
Saludos y suerte.