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NotaPublicado: Sab Ago 08, 2015 6:36 pm 
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Bueno mis queridos colegas, hace unos días me trajeron este aparato, marca Philips modelo 21PT5433, con la salida horizontal en corto (BU11AXP).
Como yo ya había tenido una mala experiencia con ese transistor le puse un 2SD1555, casi al instante me lo puso en corto.
Bueno entonces encaré por el lado del fly-back que si estaba mal.
Cambié el fly-back y en el transistor le coloqué un BU1508AX, como Dardo70 me lo había recomendado anteriormente.
Luego de revisar minuciosamente el chasis, me encontré con el 2465 (10uF/160V) totalmente abierto, y otros como el 2465 (47uF/16V) y el 2426 (10uF/16V) que estaban bajos de capacidad.
He acá mi problema, enciende unos segundos, se pone la pantalla color gris y luego se protege, es decir se apaga.
Luego solo vuelve a encender y así consecutivamente (les subo unas fotos, en la segunda se ve un poco mejor).
Sinceramente se me quemaron los papeles y no logro encontrar cual es el defecto, por eso si a alguno de ustedes me da una idea, bienvenida sea.
Saludos.




P.D:
Ha me olvidé de decirle que el diagrama con el que estoy trabajando es el L03.2L AA y en el chasis no es idéntico porque hay componentes que están en el chasis y no en el diagrama.
Por otro lado quiero decirles que el código que trae el chasis es WK504, no se si es el que corresponde, porque a mi parecer no.
No se cual es la opinión de ustedes, saludos.


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NotaPublicado: Dom Ago 09, 2015 5:14 pm 
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Alguien me puede decir a donde van conectados los capacitores 2485 (47uF/16V) y 2428 (10uF/16V), porque en el diagrama que estoy usando no figuran, así me parece que este no es el correcto, pero como decía 21PT5433 yo lo descargué y estaba usando este, pero indudablemente que no es, así que les pido por favor una ayuda, porque ahora que cambié esos capacitores ni siquiera me enciende el tubo, así que indudablemente que algo me quedo por el camino.
Saludos.


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NotaPublicado: Lun Ago 10, 2015 1:34 pm 
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Hola a todos que les quiero decir que el diagrama es mas el L03,2L AA que el anterior que yo estaba trabajando, porque en este hay muchos de los componentes que figuran, tanto en el chasis como en el diagrama, saludos.


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NotaPublicado: Lun Ago 10, 2015 1:57 pm 
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Hola a todos que les quiero decir que el diagrama es mas el L03.2L AA que el anterior que yo estaba trabajando, porque en este hay muchos de los componentes que figuran, tanto en el chasis como en el diagrama.
También les quiero decir que no tengo la tensión de 8V, y que estoy trabajando sobre esa tensión, quiero saber porque no llega a la pata 14 y 39 del 7200, los 8V, porque creo que salen del fly-back, pero si este no arranca, ¿cómo puedo obtener esa tensión?, estoy buscando la causa.
Porque según estuve investigando esa tensión alimenta al sintonizador y a través de una serie de capacitores y diodos al final termina en el fly-back (pata 9, que a través de una resistencia la 3459 va a la alimentación) pero como puedo tener los 8V, si el fly-back no arranca, así que sigo investigando.
Porque lo que mas me llama la atención es que arrancaba uno segundos y luego se bloqueaba, pero mientras funcionaba hacia un ruido muy raro, como si estuviera fuera de frecuencia el oscilador horizontal, pero como después se bloqueaba, la única prueba que logre realizar fue medir la tensión de alimentación, en la salida de la fuente y en la pata del fly-back, donde tenía 115,6V, pero como no se si es correcta, estaba trabajando con esa tensión ¿qué opinan de esta, es correcta o no?.
Saludos.


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NotaPublicado: Mar Ago 11, 2015 8:06 pm 
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Hola a todos ya encontré el diagrama es el L03.6L CA, así que el anterior no tenia el procesador 7200 TDA9370PS, porque no entendía el porque no me coincidían los componentes, ahora estoy trabajando sobre él, saludos.


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NotaPublicado: Jue Ago 13, 2015 7:25 pm 
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Pero hoy me di cuenta que este tampoco es el diagrama, porque hay elementos que están en el chasis y no están en el diagrama, entonces yo pienso que es una mezcla de los dos diagramas ¿puede ser posible esto?
Ademas tengo un problema con las tensiones, porque donde tiene que haber 94V, tengo 115,6V (en la salida de la fuente) y en la salida de audio que tiene que ser de 12V es de 10,4V y no encuentro donde esta el problema, que alguien por favor me de una ayuda, gracias.


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NotaPublicado: Jue Ago 13, 2015 8:47 pm 
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Hola, lo que es seguro... es que se trata del chasis L03. Confirma si la salida vertical es a transistores, BD135 y BD136, luego debes sacar del circuito la salida de audio AN7522, reemplaza los transistores del driver horizontal y sus respectivos electrolíticos, prueba la fuente con carga simulada, comenta si el circuito integrado de fuente es el TEA1506P.
Saludos.


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NotaPublicado: Vie Ago 14, 2015 6:40 pm 
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Si, primero quiero agradecele infinitamente su ayuda, si es correcto es el chasis L03, como ud me indica, también tiene los BDxxx en la salida vertical, como también usted dice, y el 7520 (TEA1506T) es del tipo superficial, y por supuesto que ya he revisado casi todo el chasis, pero el problema esta en el el TV porque esta bastante maltratado, por lo que yo pude observar, por acá llego con la salida horizontal en corto, después de probar y poner en corto un D1555 decidí cambiar el fly-back que estaba en malas condiciones.
Luego arranco pero duraba solo unos segundos y después se protegía, (cuando funcionaba era un color gris muy pálido) luego volvía arrancar y así sucesivamente, que son las fotos que ya subí, medí la fuente, he aquí mi primera sorpresa porque tenía 115,6V, cuando en realidad tiene que tener 94V, funcionando y 92V en stand-by.
Seguí investigando y me encontré con 2465 (10uF/160V) totalmente abierto, pero el TV seguía con el mismo problema, arrancaba unos segundos y después se protegía.
Entonces seguí trabajando en este chasis y encontré con 2428 de (47uF/16V) y el 2485 (10uF/16V) pero este ultimo no se donde va ni que función realiza, porque no lo pude encontrar en ninguno de los diagramas que descargue, porque no se tengo una confusión muy grande, así que le pido que si ud conoce o sabe donde va por favor me lo haga saber, porque después de cambiar estos capacitores el TV ya no arranco mas, el brillo por supuesto.
Por eso le pido que si conoce o sabe de donde a donde va me lo informe.
También estuve usando manual de entrenamiento Philips y lo único que saque en limpio es que el que 7520 tiene que tener en su pata 11, 11V y tiene 13V, también logre medir la tensión de Vaudio que según el manual dice tiene que tener 12V y solo tiene 10,4V.
Después medí el emisor de 7423 que según el manual tiene 5,7V, pero tiene 10,4V, es decir por eso no arranca la imagen, o el brillo, por el LED si enciende, por eso le digo que estoy totalmente desorientado, y no se que hacer, para colmo de males ya llevo invertido una buena cantidad de dinero y mi sra dice que se lo devuelva, pero yo no quiero por lo anteriormente mencionado, así que le pido que me de una pista por favor, desde ya y agradeciendo su respuesta me despido con un fuerte abrazo.


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NotaPublicado: Vie Ago 14, 2015 8:03 pm 
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Hola, sugiero que le dé una mirada al manual de entrenamiento del chasis L03, que se encuentra en el foro, esto le hará tener un mejor panorama para enfrentar la falla, que bien pudiera estar en la etapa de deflexión vertical..
Voy a fijarme en un chasis similar y luego comento.
Saludos.


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NotaPublicado: Vie Ago 14, 2015 8:36 pm 
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Hola, lo que no entiendo muy bien es como no encuentras la ubicación de 2485 ¿acaso no lo sacaste por estar dañado? ¿o te habrás equivocado y se trata del 2455?.
Para una mejor y más rápida ubicación de los componentes; fijarse al costado derecho del diagrama en la etapa que estás trabajando, está la lista de componentes que la comprenden, ejemplo 2455: C8 y miras las letras a la derecha y los números que están arriba. :oops:


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NotaPublicado: Sab Ago 15, 2015 7:07 pm 
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No. El CAMELERO, no. Es como yo le puse en el anterior post, dice 2485, y le digo mas este es de 10uF/16V y en el chasis va al ánodo del 6451, el terminal positivo del capacitor y el negativo creo que va a una resistencia superficial, la cual todavía no pude encontrar su numero en el chasis.
Pero si que es de 47K, pero es muy dificil de describir este modelo porque tiene cosas del L03.1L y también tiene algunas cosas del L03.6L, porque es una mezcla de ambos me parece, porque si bien tiene el 7520 (TEA1506) y también tiene el 7200 (TDA937OPS) que es el procesador (UOC) que tiene este chasis, porque el problema que se me presento es que después de cambiar estos capacitores el TV, si bien tiene +B, el cual es de 115,6V, cuando en realidad tiene que tener 94V, pero no tiene brillo, es decir que no funciona la etapa horizontal.
Volviendo al 2428 es el que esta en la etapa horizontal y va del emisor 7423 y también a la resistencia 3425 que viene de Vaudio, a si que es lo que esta en el diagrama L03.1L por lo menos es que yo baje, así que ese es mi problema, que después que cambie esos capacitores porque estaban bajos de capacidad, el TV no tiene mas brillo, ese es mi problema, nada mas.
También he medido las tensiones en el 7423 y no hay los 5,7V que indican en el diagrama sino que tiene 10,6V, porque parece no hay oscilación, lo mismo que tiene en la salida de audio, que según el diagrama tendría que tener 12V, ese es mi problema, no se fui claro, pienso que si, sino me avisa y se lo aclaro nuevamente, saludos.


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NotaPublicado: Dom Ago 16, 2015 4:14 pm 
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Y le digo mas mi amigo el camelero, 2485 (10uF/16V) que lo cambie por estar con baja capacidad, va al ánodo de 6451, la parte positiva del capacitor, y el terminal negativo 6452, y a su vez este de su cátodo va una resistencia superficial (la cual todavía no pude identificar en mi chasis), pero si que es de 47K, y esta termina en el cátodo 6445, así que la verdad yo no encuentro ninguno de estos componentes en el diagrama, tanto en el L03.1L como en el L03.6L porque no los tienen ninguno de esos dos diagramas, así que estoy ya dándome casi por vencido.
Pero espero que usted que tiene mas experiencia que yo me pueda dar una ayuda y sino voy a tener que hacer lo que me dijo mi sra, es decir sacarle todo lo que le puse y devolverlo, pero es una pena porque ya llevo invertido en este chasis una muy buena cantidad de dinero, espero su respuesta con mucha ansiedad, un muy cordial abrazo.


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NotaPublicado: Dom Ago 16, 2015 5:41 pm 
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Hola, entonces con seguridad estamos hablando de 2455, fijarse en el diagrama A2 página 25 "deflexión".
Bueno, es similar en todos los diagramas que mencionaste, serénate y verifica todo con calma, tomando como referencia los componentes que encontraste dañados de seguro también lo están 2460, 7464, 7465, 7466, 7463, 7440, no mencionaste si la fuente, con un foco como carga, se mantiene estable, y si ya retiraste del circuito el circuito integrado 7901, verifica y comenta.
Saludos.


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NotaPublicado: Lun Ago 17, 2015 3:11 pm 
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Bueno, es otro Philips... pero aún así tratemos de mantener el orden y redactar mejor el mensaje, caso contrario lleva mucho tiempo comprender todo el desarrollo.
La falla que tienes ahora no es la falta de brillo, ni de imagen, es peor aún. Es ausencia de funcionamiento de la etapa horizontal.
Esta última falla comenzó cuando reemplazaste capacitores electrolíticos identificados como "2485" (que sería de 47uF/16V) y 2428 (de 10uF/16V), que corresponden al sector A2 (Deflexión) y que si recuerdo bien -por sus valores- serían del horizontal o asociados a éste.
En ese caso sus códigos de placa serían 2428 (coordenada C1), de 47uF/16V, y el 2455 (coordenada C8) de 10uF/16V y cuyo terminal positivo se conecta al cátodo de 6551 y el terminal negativo de este capacitor va a la resistencia 3460 (coordenada C9), esta resistencia puede ser de 100K (TRC 14") o de 47K (TRC de 15", 20" o 21" flat square).

Ya que el único capacitor con el código 2485 esta en el sector A4 (Video Processing, coordenada F3) y es de 1uF cerámico y conectado a la resistencia 3481 (1K) y ésta al pin 17 del micro UOC (TDA9570H). Esto en el chasis L03.1L AA.

Mencionas que el chasis estaba algo manoseado o con señales de trabajo no muy prolijo, bueno en ese caso y en estos chasis de Philips se suelen cometer errores al estar las pistas de impreso tan finas y tan cercanas entre si y se producen cortos accidentales por exceso de soldadura o terminales mal ubicados tratando de reparar o reforzar pistas. Revisa primero las soldaduras en el driver, el 2428 de 47uF/16V ya que sin driver horizontal activo no encenderá nunca el TV. Comencemos por ahí, luego seguiremos con la falla anterior y veremos si esta alimentado bien el micro o tienes un falla en la salida de video, de vertical o micro UOC.

Saludos.


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NotaPublicado: Lun Ago 17, 2015 5:59 pm 
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Si DARDO tengo este problema que esta volviendo loco, porque ya no que hacer, para colmo el yo no dije que estaba muy manoseado, sino que estaba muy maltratado por su anterior dueño, porque tienen las teclas rotas, si las 4, es decir las 2 del volumen y las del chanel, ahora se lo " regalaron" a otra persona.
Ya revise todas las soldaduras y también la alimentación del 7200 (TDA9370PS) es de 3,3V y tiene en la pata 33: 3,2V así yo creo que es correcta su tensión, pero no tiene brillo.
También ya revise el emisor del 7423, que según el diagrama L03.1L, es de 5,7V, pero tiene 10,6V, lo mismo que la tensión que tiene en Vaudio, es decir que no hay oscilación, pero el porque eso no lo se, así que estoy totalmente desorientado.
Ademas de todo esto ya revise y cambie los capacitores en cuestión, pero sin resultados a la vista, porque ya no se mas que hacer, así que le pido que por favor me ayude, un fuerte abrazo.


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NotaPublicado: Mar Ago 18, 2015 8:24 pm 
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A ver. El problema no es que no tiene brillo. El problema es que no oscila la salida horizontal.
La ausencia de brillo es el menor de los problemas ahora.

El sistema genera un pulso (un tren de pulsos en realidad) en la salida horizontal cuando se pasa de modo stand-by a modo on, solo un corta ráfaga, en el pin 33.
Fijate que se polariza desde los 3,3V por medio de una resistencia de 3K3, con eso basta para poner a oscilar la salida horizontal y luego ésta oscilación se auto-sostiene.
Es un modo de protección ya que si algo esta mal y no funciona como debería se bloquea el sistema.
Para sostener la oscilación, una vez iniciada ésta, se re-alimenta la etapa desde la misma salida horizontal (los famosos 8V que no están presentes al comienzo), entonces yo recomendaría revisar los fusistores de las diferentes salidas auxiliares del fly-back y habría que fijarse que una de esas salidas ya rectificadas no este en corto por un exceso de estaño o terminales muy próximos.

Luego revisar el bobinado del driver y sus alimentaciones, fijate que se alimenta con -12V y el +B de 6,3Vccc de filamento, así que como vez eso funciona de entrada con la ráfaga inicial de arranque o se bloquea del todo... Por eso te pido que revises los fusistores. Y por eso es importante que la Vaudio esta también presente en la alimentación del driver horizontal.


Saludos.


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NotaPublicado: Mié Ago 19, 2015 5:30 pm 
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Si Dardo ya revise todos las resistencias y están todas bien, creo que ud se refiere a 3490 de 3K3, esta bien, es correcta.
Lo que me tiene un poco preocupado es la tensión que no baja de 115,6V en la fuente y eso creo hace que produzca el ruido que emitía el fly-back, cuando funcionaba, eso me tiene un poco preocupado.
La otra cosa que no puedo determinar es la tensión que tiene el 7423 que tiene la misma tensión que el Vaudio, porque según el diagrama tendría que tener 5,7V y tiene 10,6V, si ya se es porque no oscila, pero en la pata 2 del 7520 tiene 13V, así que no puedo entender el porque no tiene brillo.
Porque el transformador del driver también esta aparentemente bien, porque yo lo probé con mi "capacheck" y no me marca corto, así están las cosas por aquí, por consiguiente que no hay ni -12V, como tampoco tengo los famosos 8V, porque al no tener oscilación en el fly-back, no tengo las tensiones secundarias, que son producidas por el mismo fly-back, no, y como le dije anteriormente tengo la misma tensión en el drive que en la salida de Vaudio, es decir 10,6V, mientras que lo normal es de 5,7V.
Tampoco hay cortos o terminales que se estén tocando o produciendo algún tipo de corto.
¿Ahora cuál es la protección que tiene este chasis?, con la cual me permita que el TV no funcione, por supuesto que tampoco tengo los 6,3V del filamento, por lo que anteriormente le explique, bueno y esperando su siempre acertadas y justas respuestas me despido con un fuerte abrazo.


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NotaPublicado: Mié Ago 19, 2015 6:55 pm 
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Bueno.
Va a existir brillo en pantalla cuando enciendan los filamentos, tengas MAT sobre el ánodo del TRC y la tensión presente en la G2 permita el paso de los electrones hacia la pantalla. Estas condiciones solo son posibles si oscila la salida horizontal.
Por ahora no oscila, así que no se porque es tan dificil de comprender eso...

"... La otra cosa que no puedo determinar es la tensión que tiene el 7423 que tiene la misma tensión que el Vaudio, porque según el diagrama tendría que tener 5,7V y tiene 10,6V, si ya se es porque no oscila, pero en la pata 2 del 7520 tiene 13V, así que no puedo entender el porque no tiene brillo..."

El driver horizontal se alimenta desde la tensión de Vaudio (unos +13,5Vcc) y luego desde la tensión de filamento (que en este chassis es de +6,3Vcc), para que no se produzca corto entre estas dos tensiones que alimentan al driver esta el diodo 6423. Aparte el resistor 3425 (82Ω) reduce un poco estos 13V de Vaudio.

Esas tensiones polarizan a 7423 (un PNP), cuando el transistor driver (7422) recibe los pulsos envía a potencial de GND la tensión presente en la base de 7423 y eso hace conducir a un PNP, lo cual produce una circulación de corriente en el primario del transformador driver y una inducción en el secundario que excita a su vez al 7421 (BUT11APX).
Si todo esta bien las salidas secundarias del fly-back generan tensiones y estas tensiones re-alimentan el funcionamiento, si hay algo mal, se "cae" todo el proceso y se bloquea.
Y entonces es normal que no haya coincidencias con las tensiones del diagrama, están tensiones son en modo "on", cuando son en modo stand-by suele estar señalado.
Una de las protecciones es el vertical guard o Frame Out, o sea, el pulso de muestra de barrido vertical.

Saludos.


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NotaPublicado: Jue Ago 20, 2015 9:05 pm 
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Bueno Dardo, necesito saber si es correcto el diagrama L03.1L AA por que de ser así creo que encontré el problema, porque no tengo continuidad en la pata 7 del fly-back, y según el diagrama si la hay, lo mismo que la pata 1 y 2, necesito que me confirme por favor.
Saludos.


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NotaPublicado: Vie Ago 21, 2015 4:35 pm 
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Si sigues la pista de impreso, veras que el pin 7 se conecta a la masa aislada del circuito, al mismo potencial que la carcasa del sintonizador, o GND.
Los pines 1 y 2 del fly-back son el primario sometidos a la tensión de +B horizontal, no pueden estar conectados al pin 7 del fly-back, GND de los bobinados secundarios del fly-back (eso seria un corto entre primario y secundario), es un error del dibujante.
Si tienes dudas conectas ya sea el pin 1 o 2 del fly-back al pin 7 y veras que la fuente conmutada se bloquea...

Saludos.


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NotaPublicado: Vie Ago 21, 2015 5:03 pm 
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Hola, yo tengo una consulta... ¿por qué dices que el fly-back original estaba dañado? ¿presentaba fugas o estaba en corto?.
Porque no es común el daño del mismo en este chasis.
Saludos.


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NotaPublicado: Vie Ago 21, 2015 6:52 pm 
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Si el fly-back que traía este TV estaba con problemas, porque se me ponía el transistor de salida horizontal en corto, ya había cambiado dos, porque el primero que le puse fue un 2SD1555 , porque este que fue el primero que cambie me duro apenas unos segundos.
Después lo cambie por otro idéntico, es decir JF0501-19272 y ahora creo que se me volvió a dañar, por lo menos eso es lo que yo creo, porque no tiene continuidad entre las pata 1, 2 si pero entre estas y la pata 7 no hay continuidad, es por eso que yo le preguntaba a Dardo si era asi como esta en el diagrama L03.1L AA, nada mas que por eso, un fuerte abrazo.


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NotaPublicado: Sab Ago 22, 2015 9:01 pm 
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Quiero agradecerles tanto a EL CAMELERO, como también a Dardo por su ayuda inigualable, pero descubrí que estaban en corto el filamento y e cátodo rojo, así que todo lo que gaste fue a parar a la basura, pero es mi culpa por no revisar y darme cuenta del estado del TV, así que les agradezco de corazón a ambos y muchas gracias por todo su ayuda, un fuerte abrazo.
*cerrado exc.gif gracias.gif closed.gif


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