Hola que tal, buen año para todos, y es así como se ven las películas codificadas, así se ve y les muestro una imagen de lo que sospecho, ya que le cambie el sintonizador y el jungla, en video se ve bien, bueno espero su ayuda que siempre fue buena. Gracias y hasta pronto.

Hola, no entiendo nada de tu post, ¿podes describir mejor la falla?, ¿cómo es la imagen? subí una foto de la falla que presenta la imagen, saludos.

Calculo por lo que comentas que estaría fuera de frecuencia horizontal o algun problema de AFT pero vamos a esperar la foto...

ledesmatecnic escribió:"... en video se ve bien..."
¿Te referís al modo A/V?, si es así y por A/V se ve bien, entonces tal vez no sea el sincronismo, pero como bien dijo Martín sería bueno ver una imagen de la falla.

Saludos.

Gracias por la visita a mi problema, la falla es como cuando codificaban el fútbol o películas antes los cables como fuera de frecuencia horizontal es verdad.

Es una falla como cuando falla filtro SAW, o el transistor que esta saliendo del pin de FI del sintonizador, aunque también se manifiesta como fuera de AFT.
Saludos.

¿Pero por A/V se ve perfecto?
Por la imágenes parece tener el sincronismo horizontal inestable. Si por A/V se ve perfecto sigue las indicaciones del Colega Danielito, con respecto a lo de la sintonía.

Saludos.

Hola. Dardo70, por A/V se ve perfecto, video y audio bien, y danielito, probé cambiando el transistor Q101 C3197 y no cambió nada, lo del filtro SAW, ¿me podrían explicar qué es y cómo lo pido? Porque lo intenté comprar y no lo reconocen con ese nombre, en esta imagen le muestro cual tiene.

Hola, antes de cambiar el filtro, ¿retocaste la bobina AFT?

Hola Martín, mirá, no pude cambiar el filtro porque no entendían qué era eso, y me dijeron que averiguara como se llamaba eso y qué función tenía, y yo tengo poca idea de que función cumple y como se llama para comprarlo por el nombre, y la bobina que decís no la toqué nunca.

Mirá, ¿por qué no volvés a poner el filtro y marcás la posición de la bobina original y probás si al reajustarla hace alguna mejora?
→ Acá tenés algo de información sobre el filtro SAW.

Va una foto.

Checa si trae bobina de VCO e intenta retocarla para ver si mejora.

Es verdad los filtros SAW no se consiguen en todas partes, si sospechas de ese elemento puedes tomar uno similar de otro chasis y realizar una prueba, si sigue igual se descarta como responsable.
Otra cosa a tener en cuenta, y tomando el hecho que por A/V funciona bien, entonces sincronismo no es, te queda el sector de RF, mide la tensión de AGC y el filtrado de la tensión del sintonizador.

Saludos.

Hola, yo no creo que se trate del filtro, si fuera tú chequearía los cristales, comprobar que estén oscilando, "no sirve cambiarlos" porque el cristal puede no estar oscilando por una falla del circuito y al remplazarlo seguirá fallando el nuevo y nos deja como estábamos, hay que chequear su oscilación, si no tienes instrumental para hacerlo puedes utilizar un equipo de radio SW1, SW2, por lo general con esos alcanza, SW1 va de 2 a 7 más o menos y el otro va de 7 a 29 si mal no recuerdo, "esto son MHz", el método es el siguiente, te fijas a que frecuencia oscila el cristal (está marcado en la cápsula del mismo la frecuencia justa a la que oscila), sintonizas el receptor a esa frecuencia y tocas con la antena la cápsula del cristal, si está oscilando en la frecuencia en la que está sintonizado el receptor vas a sentir un silencio absoluto, eso quiere decir que el cristal está bien (para esto es mejor un equipo digital, yo utilizo el handy banda corrida pero hay unos receptores muy baratos que son digitales que te darán el mismo resultado), si hay varios cristales juntos tienes que separarlos mediante una lámina adecuada para que uno no interfiera con el otro, te vas a dar cuenta cuando estés llevando a cabo el procedimiento, más allá de esto, vale aclarar que por lo general un cristal oscila o no lo hace, es muy poco probable que se corra de frecuencia, pero algunos chasis principalmente medios veteranos cuentan con un "capacitor variable" para ajustar el cristal ya sea de fábrica o porque lo coloco algún técnico que no encontró un cristal que oscilara en la frecuencia que él necesitaba, en estos casos se coloca un cristal aproximado y con un "capacitor variable" se lleva a la frecuencia justa, para eso se utiliza el mismo método, un receptor digital, obviamente si se cuenta con frecuencímetro no hay nada mejor, también se puede hacer con osciloscopio pero da un laburo de chinos para contar los ciclos, y esto sin contar que a veces hay que colocar algún transistor para amplificar la señal así sale mas clara y estable, y siempre se corre riesgo de equivocarse, más a mi edad que ya veo poco, un abrazo, espero que te sirva.

Bien, excelentes datos. Iré por partes, bien, primero seguiré tus recomendaciones danielito, y JPQQuintana chequearé tus pasos, gracias por el aporte y un gusto, y Dardo70, gracias también, y angeldelpc excelente dato también, un gusto. Haré sus recomendaciones, gracias a todos, y les comentaré que fue pasando paso a paso. Gracias.

Bien conecte el filtro de nuevo y toque la bobina no hay cambio. La prueba de los cristales y su frecuencia no pude hacer la prueba ya que no tengo una radio digital. Y recuerdo que en A/V funciona bien y les recuerdo los cambios Q101, sintonizador, jungla y filtros al respecto de FI, AGC las tensiones están que llegan al sintonizador están correctas y AGC también.

ledesmatecnic escribió: ... les recuerdo los cambios Q101, sintonizador, jungla y filtros al respecto de FI, AGC las tensiones están que llegan al sintonizador están correctas y AGC también.

¿Cuál es el jungla que utiliza, ese mismo IC se encarga de la FI o tiene un IC específico para la FI? (por ejemplo LA7555), si es así ¿cuál es la matricula del IC?

Saludos.

Que tal Dardo70, mirá, el jungla que trajo era el TDA8362 3Y y lo cambié pensando que era el jungla el problema, ya que solo trabaja en A/V.
Le puse TDA8361 3Y y continuó con la misma falla. Te dejo el diagrama.


→Diagrama Noblex 21TC604 chasis P63SA-SB

Trata de conseguir otra bobina para la prueba, tal vez la que tiene el circuito esta dañada y aunque muevas o ajustes su núcleo no mejorará.
Revisa ademas los componentes asociados a los pines 7 y 13 del IC, (transistores, resistencias, capacitores), del pin 7 sale la señal de video y es amplificada por Q201 y vuelve a ingresar al IC (ya limpia por completo de rastros de la señal de audio) por el pin 13 donde esta (internamente) el circuito que elige entre una señal interna (RF) y externa (A/V, pin 15).

Saludos.

ledesmatecnic escribió:el jungla que trajo era el TDA8362 3Y y lo cambié pensando que era el jungla el problema, ya que solo trabaja en A/V.
Le puse TDA8361 3Y y continuó con la misma falla.

¿Es realmente factible realizar este reemplazo de integrados sin una modificación previa?, He visto muchos foros y datos técnicos en donde se aclara que estos integrados son compatibles, pero en la practica me parece que hay que hacer ciertas modificaciones, lo digo porque reemplazaste el TDA8361 por el TDA8362, cuando me tocó hacerlo a mi me mandaron de la casa de repuestos una hoja con las modificaciones a realizar, tal vez no sea así para toda la familia TDA836X, aunque el datasheet indica varias diferencias, si estoy equivocado que alguien me lo diga para no generar confusiones.
Por otro lado, yo tuve la misma falla en el mismo chasis, recuerdo que las frecuencias de barrido vertical y horizontal estaban fuera de sus valores las dos, todo después de la caída de un rayo, en A/V también funcionaba perfecto, cambie sintonizador, CI de conmutación de señales (CD4053 si mal no recuerdo), filtro SAW, transistor amplificador de FI, revise y cambie todos y cada uno de los capacitores electrolíticos relacionados al jungla, capacitores cerámicos, resistencias, todo lo relacionado al sector de procesamiento de RF, parecía estar en NTSC pero recibiendo señales PAL-N, no vaya a ser que vos tenes el mismo problema y pasa desapercibido, en todo caso podes forzar al TDA8361 a entrar en PAL-N colocando una resistencia de 5K o 10K entre el pin 27 (HUE) y el pin 10 (Vcc), y luego tratas de sintonizar un canal PAL-N y vez como responde el tv, es solo una prueba porque la falla es bastante rara, saludos.

"ledesmatecnic escribió: Hola que tal, buen año para todos, y es así como se ven las películas codificadas, así se ve y les muestro una imagen de lo que sospecho, ya que le cambie el sintonizador y el jungla, en video se ve bien, bueno espero su ayuda que siempre fue buena. Gracias y hasta pronto.



Me pasó una vez y el problema era la llave electrónica TC4053BP que no conmutaba bien.

"ledesmatecnic escribió: ... el jungla que trajo era el TDA8362 3Y y lo cambié pensando que era el jungla el problema, ya que solo trabaja en A/V.
Le puse TDA8361 3Y y continuó con la misma falla..."

Lo cual, a mi entender, significa que por A/V se ve bien aún reemplazando el jungla TDA8362 3Y por el TDA8361 3Y, es decir por las entradas de A/V se sigue viendo bien, sin importar que jungla utilice, por la entrada de RF o modo tv se ve mal sin importar que jungla se utilice.
Al menos así lo entendí yo, sino es así, hay que prestar atención al punto del colega americao06.
Recuerdo que en los chasis Philips había que hacer más modificaciones que en los chasis Samsung (utilizado por los tvs Noblex) cuando se trataba de adaptar reemplazos para el TDA836x.

Si por A/V se bien con ambos junglas, no hay problemas de frecuencia de croma, ni de barrido. Si hay problemas de imagen por A/V hay que volver atrás y analizar la idea de Americano06.

Saludos.

Tuve el mismo problema varias veces, la falla se encontraba en la llave electrónica TC4053.
Saludos.

"americano06 escribió: CI de conmutación de señales (CD4053 si mal no recuerdo)"

"paco_urbano escribió: Me pasó una vez y el problema era la llave electrónica TC4053BP que no conmutaba bien."

"fede escribió: Tuve el mismo problema varias veces, la falla se encontraba en la llave electrónica TC4053."

Podríamos empezar con realizar este simple paso que sería reemplazar el multiplexor CD4053 y ver que sucede con la imagen, como no se tiene la certeza de donde proviene la falla se debería comenzar por lo más simple, saludos.

Bueno paco_urbano, fede, americano06, hice sus propuestas y sí, era ese el problema, la llave electrónica TC4053, mil gracias por el aporte. Y Dardo, excelentes tus datos también, Martín también, danielito, JPQquintana, angeldelpc, mil gracias. Bueno, ahora a poner la bobina en orden, por que desengancha y está en blanco y negro.