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NotaPublicado: Lun Jul 15, 2013 10:11 pm 
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Saludos queridos colegas del foro, hoy les vengo con esta consulta, necesito saber si estas eeprom son programables o si son del tipo que directamente se colocan "vacías" y toman el programa directamente del micro, muchas gracias de antemano y saludos a todos.


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NotaPublicado: Lun Jul 15, 2013 10:41 pm 
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En principio las memorias son para escribir y leer datos.
En algunos TV's es necesario programarlas previamente para que el software contenido en el micro levante desde la memoria los datos de inicio (set-up) necesarios para el funcionamiento del TV (información entre otras de la frecuencia del oscilador horizontal, geometría de la imagen, habilitación del procesador de audio etc.).
En otros telelevisores el microprocesador tiene un software inicial por defecto que no necesita de la memoria para establecer los parámetros de inicio, si no hay datos en ésta entoces le graba información por defecto, es decir que el propio micro hace el trabajo de grabación previa.
Luego actualiza la información de cada cambio realizado, memorización de canales, nivel de brillo y contraste, ajustes por modo de servicio etc.


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NotaPublicado: Mar Jul 16, 2013 12:21 am 
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Colega, muy elocuente y completa la explicación, en otras palabras la única manera de saber si memoriza los parámetros del TV por si sola es cambiando la eeprom por una "memoria virgen" y sino, no queda otra que programarla con algún software tipo Ponyprog, recuerdo haber cambiado algunas memorias en viejos televisores y nunca tuve que recurrir al grabado de las mismas, bueno encontré el datasheet y al parecer es programable, muchas gracias por tu tiempo, supongo que eso responde mi pregunta, saludos.


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NotaPublicado: Mar Jul 16, 2013 12:41 pm 
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Según creo entender, tu pregunta buscaba aclarar otra cosa.
La memoria 24C02 es para lectura y escritura, por esos es una EEPROM (sino sería una tipo ROM) es decir que se pueden grabar, borrar y re-grabar sus datos.
Estos datos pueden ser importantes para el funcionamiento correcto del TV, como ajustes de parámetros, frecuencias, geometría o solo ajustes básicos de imagen, nivel de volumen, último canal sintonizado.
Entonces, los TVs mas viejos solo resguardaban datos básicos (canales memorizados, nivel de volumen, etc). Por eso usaban memorias de baja capacidad como la 24C01, 24C02, 93C46. Los ajustes de parámetros y geometrías se hacían con presets.
Los TVs más modernos guardan los datos de configuraciones más complejas (y por eso usan memorias de mayor capacidad como 24C08WP o 24C16), si se altera algún dato, puede resultar que el TV no funcione, ni siquiera encienda, lo que se traduce en algo así que el hardware esta bien (la placa del TV esta perfecta, no hay cortos ni fallas en fuente), pero el software esta alterado, faltan algunos datos o esta incompleto (data eeprom corrupta, datos alterados, etc).
Si nos informa que aparato es (marca, modelo y chasis), tal vez podamos decirle si le hace falta una data eeprom cargada ya con los datos imprescindibles o si con solo colocar la memoria el micro le graba sus datos básicos por defecto y el tv enciende.

Saludos.


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NotaPublicado: Mar Jul 16, 2013 1:09 pm 
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lomax83 escribió:
"... necesito saber si estas eeprom son programables..."

Con el permiso de Radar y Dardo (que dieron una explicación exacta y apropiada del asunto), me atrevo a simplificar, tal vez demasiado:
EEPROM= Electrically Erasable Programmable Read Only Memory

O sea, siempre una EPROM es programable.
Ahora, si un sistema necesita una memoria EEPROM ya programada para poder funcionar, es una cuestión de ese sistema, y no de la memoria. Por ejemplo en un televisor, depende del microcontrolador usado y su programación interna (máscara, modernamente memoria flash) que es donde se encuentra el firmware del sistema.


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NotaPublicado: Mar Jul 16, 2013 4:33 pm 
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Muchas gracias a Dardo y a los demás muchachos, no puse la marca y modelo del tv pues no quise molestar demasiado con tantas preguntas, bueno el aparato en cuestión es un Daewoo DTH-20T2AS, chasis CM-537 el cual estaba a punto de devolver, resulta que el aparato al desconectarlo de la red borra todo ajuste de imagen y programación de canales y queda en modo video, por lo que sospecho de la memoria, por eso quería saber si con cambiarla solamente toma la información desde el micro, gracias de nuevo.


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NotaPublicado: Mié Jul 17, 2013 7:05 pm 
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Ese chasis usa una 24LC02, una memoria de baja capacidad, fijate ademas que usa presets para los ajustes, así que no es necesaria cargarla antes de colocarla, eso si al poner la nueva debes ajustar los valores de imagen, ajustar volumen y memorizar los canales.
Controla el +B y filtrado de la linea de 5V.
Saludos.


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NotaPublicado: Mié Jul 17, 2013 9:22 pm 
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Muchísimas, muchísimas gracias amigo Dardo y a los demás colegas, la voy a comprar y colocar y luego te comento.


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NotaPublicado: Lun Jul 29, 2013 9:01 pm 
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Amigos del foro les comento que coloqué la nueva memoria y ahora memoriza los canales, guarda varios ajustes como volumen y color pero la imagen se ve medio rosada y verde y la mayoría de los canales se siguen viendo en blanco y negro;
del 2 al 4 ByN,
el 5 en color,
del 6 al 11 en ByN,
el 12 a color,
del 13 al 28 en ByN,
del 30 al 31 en ByN,
del 37 al 38 en color,
del 58 al 72 en ByN y así sucesivamente. Además he notado que el tubo en una de las esquinas esta como magnetizado pero eso no explica porque algunos canales se ven en blanco/negro y otros en color,

Adjunto fotos de la imagen que entrega el tv.



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NotaPublicado: Mar Jul 30, 2013 12:53 pm 
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Pareciera estar fuera de fase el croma o en una norma con una frecuencia próxima, como PAL-M.
Revisa en que norma esta el sistema o prueba con otro memoria.
Sobre los bordes magnetizados, revisa el PTC, y asegurate que el yugo no haya sido desplazado de su posición de reposo o sea un yugo de reemplazo y mal colocado. Pero antes de esto debes tener una imagen con un croma normal.

Si ingresas señal NTSC por las entradas de A/V, ¿se ve bien el croma?
Saludos.


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NotaPublicado: Jue Ago 01, 2013 11:55 am 
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Hola, no puedo cambiar la norma a PAL o NTSC porque en el menú del tv no figura dicha opción, solo trae las opciones básicas, primero probé ingresando señal desde la salida VGA de un CPU y se veía en blanco y negro y como si tuviera el vertical fuera de frecuencia y/o falta de la señal de sincronismo vertical y después probé inyectándole señal de un DVD y la imagen se entrega normal, pero verdosa y rosada, luego moví un poco el yugo y se corrigió algo la imagen, pero mas allá de si hay un desajuste de pureza me pregunto porque la mayoría de los canales se ven en blanco / negro.


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NotaPublicado: Jue Ago 01, 2013 2:34 pm 
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Coincido con Dardo70 que está desplazada la fase de la portadora de color regenerada.
Conecta un DVD configurado con salida de color en NTSC (la mayoría de los DVD salen en NTSC pero en algunos la salida es configurable) e intenta corregir el control de Tinte.
Si en NTSC funciona bien revisa la línea de retardo digital (LC89950).


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NotaPublicado: Mié Ago 07, 2013 9:17 pm 
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Hola, disculpen la demora, la verificación del DVD no la pude realizar pues resulta que revisando el tv encontré en la zona de la fuente el capacitor C811 de 1000uF/16V hinchado arriba, y la resistencia R402 algo quemada y con los colores desteñidos, pero como no encuentro el diagrama de este chasis no la puedo verificar, los desoldé para medirlos pero cuando los volví a colocar el tv.
Ahora enciende pero no entrega imagen, la pantalla se ve negra, lo extraño es que mi lampara de prueba prende tenuemente indicando consumo pero los filamentos del tubo no están encendidos y se escucha que oscila la fuente, que falla rara realmente, voy a seguir revisando.


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NotaPublicado: Jue Ago 08, 2013 3:49 pm 
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Hola, acá hay un manual de servicio muy completo para ese chasis.

Chassis CM-537


La R402 según el diagrama va en paralelo con la R413 y la R414, son las tres de 15KΩ 2W. Son las que alimentan el driver del horizontal desde los 123V del +B.

Ahora, esa disposición tiene todo el aspecto de ser una reforma al diseño original, es muy probable que si tu chasis es anterior a esa reforma, tenga solamente la R402 y no estén las R413 y R414. De ser así, la R402 debería tener un valor de 4,7KΩ y tendrías que colocar de una potencia de 5W, posiblemente la que tiene sea más chica y por eso calienta de más. O podes armar un paralelo con tres resistencias de 15KΩ 2W soldadas entre sí y colocarlas en el lugar de la R402, con esto te quedaría de acuerdo al diagrama, y seguramente van a calentar menos que con una sola.

Una vez que recuperes la imagen, se me ocurre una cosa, por lo que entiendo antes de que cambies la memoria los colores estaban bien y detectaba todas las normas, y el problema comenzó cuando colocaste la nueva memoria virgen, ¿es así?

Si esto es correcto, al colocar la memoria nueva todos los parámetros de ajuste quedaron en cero, incluido el control de tinte, ¿este lo colocaste a la mitad de la escala? Si los canales que estás recibiendo con los colores mal fueran NTSC, esta podría ser la causa del problema de los colores fuera de fase. Digo esto porque en las imágenes que posteaste uno de los canales es el CNN, y es muy probable que este transmita en NTSC, el otro no puedo identificar qué canal es.

Si con esto se corrige el problema en estos canales, y los otros se siguen viendo en blanco y negro, entonces no estaría cambiando a PAL-N. Comentá si hasta acá vamos bien, y vemos como seguimos.

Saludos.


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NotaPublicado: Jue Ago 08, 2013 4:29 pm 
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Hola colega, muy feliz de que sigan ayudándome, mirá, te cuento que repasé varias soldaduras y ahora el tv volvió a la "normalidad" es decir al punto en que quedé con la verificación del DVD, ahora entrega imagen y para desgracia no tengo reproductor de DVD y el amigo que me lo prestó vive muy lejos, siguiendo con el chequeo te comento que estas en lo cierto el tv sufrió una modificación en la fuente primaria pues le falta el transformador chopper y le han añadido una fuente externa que hace trabajar dicha etapa, hablando de las resistencias están todas, y con respecto a la memoria el tele ya se veía en blanco y negro antes de colocar la nueva Eeprom, pero ahora memoriza los ajustes, uno de los canales es el CNN y el otro el América de Buenos Aires que entiendo debe transmitir en PAL ¿Si?, además la placa no tiene llave PAL como los televisores Binorma manual NTSC – PAL, ¿qué debo verificar en el circuito de retardo?, ¿alguna bobina? no tiene presets ahí, y el control de matiz esta centrado.


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NotaPublicado: Jue Ago 08, 2013 5:35 pm 
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Sí, América debería salir en PAL-N. Pero si estás recibiendo la señal a través de un canal de cable local, todo puede ser... :roll: Depende de la disponibilidad de equipos que tenga tu canal de cable en estos momentos. Pero si el tinte (o matiz) está en la mitad, y no responde variándolo, podemos asumir que la señal es PAL entonces.

Bueno, para ir saliendo de dudas, medí en el pin 27 del micro (I701) qué tensión hay, tiene que haber un estado bajo (0V o muy cerca) con una señal PAL-N (50Hz), y un estado alto (alrededor de 5V) si la señal detectada es PAL-M o NTSC (60Hz). Si está bien (estado bajo con un canal PAL-N) probá cambiando el cristal de PAL-N, es el X501 de 3.582056MHz. También podes probar cambiando el C507, este podes intercambiarlo por el C508 o el C509 de las otras normas, sería mucha mala suerte que estén todos desvalorizados...


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NotaPublicado: Jue Ago 08, 2013 7:33 pm 
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¿La medición del micro debo hacerla tomando la masa fría del sintonizador o la malla del aquadac?


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NotaPublicado: Jue Ago 08, 2013 8:00 pm 
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Nunca uses la masa del aquadag para hacer mediciones, usa la del sintonizador para medir del lado frío.
Si tuvieras que medir sobre la parte "caliente" de la fuente debes utilizar el borne negativo del filtro de línea.


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NotaPublicado: Jue Ago 08, 2013 11:19 pm 
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Bueno, si mi medición es correcta en la pata 27 del micro hay 0,43V, también intercambié como me dijiste el capacitor axial C507 por el C508 y se sigue viendo igual, me resta cambiar el cristal, ¿puedo poner uno de otra placa o debe ser nuevo?


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NotaPublicado: Vie Ago 09, 2013 11:25 am 
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Si sabes que ese cristal funciona no importa si es nuevo (recién comprado) o de otro TV.

Saludos.


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NotaPublicado: Sab Ago 10, 2013 1:25 am 
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Querido Dardo y a los demás, cambié el cristal piezoeléctrico de 3.58 MHz de un televisor Philco funcionando y sigue viéndose en blanco y negro, voy a chequear resistencias, diodos y transistores en esa área, viendo el diagrama dice que si hay color (solo en NTSC) hay que reemplazar el I701 pero esa es una medida drástica que debe dejarse para el final, ¿es así colegas?, espero sus comentarios con gratitud.


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NotaPublicado: Mar Ago 13, 2013 5:27 pm 
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:?:


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NotaPublicado: Mar Ago 13, 2013 5:54 pm 
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El I701 sería el microprocesador (DWC42C2008N), yo buscaría la falla en el jungla el I501 o en la linea de retardo integrada, en el I502 LC89950.

Saludos.


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NotaPublicado: Mié Ago 14, 2013 12:28 pm 
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Hola Dardo, te comento que en la casa de electrónica me ofrecen el LA7688A y el LA7688B pero el que tiene la placa es el LA7688N, quería saber si es equivalente a algunos de ellos, el otro (LC89950) no lo tienen, gracias y perdón por la molestia.


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NotaPublicado: Mié Ago 14, 2013 6:39 pm 
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Habría que fijarse en las hojas de datos, pero me parece que el modelo con la letra N correspondería a un componentes mas avanzado y no puedo asegurar que tan compatible sea una versión más vieja (modelos terminados en A y en B).
Espera que otro colega conteste o buscas más información en las datasheet del fabricante Sanyo.
Ver aquí

Saludos.


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NotaPublicado: Lun Ago 19, 2013 4:23 pm 
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Hola, el diagrama del LA7688 N no se consigue por lo menos yo no lo encontré, he conseguido los diagramas de los circuitos integrados LA7688 y el LA7688 B, los he comparado y he encontrado el cien por ciento de compatibilidades entre ambos, yo me juego y lo cambio por el terminación B, luego comento, por si a alguien le sirve subo dichos diagramas:

LA7688 y LA7688B:

LA7688 Datasheet


LA7688B Datasheet


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NotaPublicado: Lun Ago 26, 2013 7:21 pm 
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Bueno amigos esto fue lo que hice: cambié el integrado de linea de retardo LC89950 y se siguió viendo igual, es decir en blanco y negro, o sea que el problema no esta por ahí.
También cambié el jungla puse un LA7688B pero ahora no tengo imagen, el filamento del cañón enciende pero la pantalla esta negra, evidentemente no es compatible con el LA7688N, voy a ver de conseguir el IC original del TV y tendré la precaución de ponerle un zócalo para integrado para no estar soldando y desoldando, luego comento, gracias.


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NotaPublicado: Dom Sep 01, 2013 5:31 pm 
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Mi humilde opinión a ciegas, falla el LA7688N y no se consigue.
Los otros no son compatibles porque no tienen PAL-N, suerte, saludos.

PD: el LA7688N se puede recuperar de algún chasis de desguace...


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NotaPublicado: Dom Sep 22, 2013 12:48 am 
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Bueno colegas, antes que nada pido perdón por la demora, finalmente me consiguieron el LA7688N, la casa de electrónica local me lo pidió al exterior, lo coloqué y problema solucionado, ahora el televisor tiene imagen normal a todo color, agradezco a todos los que aportaron su ayuda, mil gracias a todos. gracias.gif


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